Blitzeinschlag bei der Expedition GeForce

Autor	Nachricht	Aktionen

oerkel Neu 17.04.2007 Dienstag, 17. April 2007 19:49 0 gefällt das
oerkel Stefan Werthmann Lohr am Main Deutschland . BY	Anmerkung von Küppi: Eigenes Thema hierfür erstellt... HI hi bin neu hier und des wird meine 1. antwort ich war auch ma in dem park und da gabs en gewitter und da ist de blitz in dei egf eingeschlagen naja nach ner halben stunde gings wieder Gruß Stefan	0 gefällt das
Keven Neu 18.04.2007 Mittwoch, 18. April 2007 17:03 0 gefällt das
Keven Deutschland . SL	Ich kann mir nicht vorstellen, wenn ein Blitz eíngeschlagen ist das es dann wieder in einer Stunde leuft! Also was ich so mitbekommen habe. War das vor ca. 3 Jahren. Da ist auch ein Blitz eingeschlagen, da lief die Bahn aber 1 Woche nicht!!! P.S Herzlich Willkommen beo onride.de!	0 gefällt das
oerkel Neu 18.04.2007 Mittwoch, 18. April 2007 18:39 0 gefällt das
oerkel Stefan Werthmann Lohr am Main Deutschland . BY	HI zu uns hat man gesagt der Blitz ist eingeschlagen Gott sei Dank ging sie dann wieder Gruß Stefan	0 gefällt das
Küppi Neu 18.04.2007 Mittwoch, 18. April 2007 18:45 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	Bitte ans Thema halten, oder bei Bedarf einfach einen neuen Thread in Achterbahnen erstellen.... Gruß Küppi EDIT: Auf Wunsch eines Users direkt mal ausgeführt...	0 gefällt das
Keven Neu 18.04.2007 Mittwoch, 18. April 2007 19:07 0 gefällt das
Keven Deutschland . SL	oerkelzu uns hat man gesagt der Blitz ist eingeschlagen Gott sei Dank ging sie dann wieder Man kann viel sagen... GabŽs irgendwelche Schäde (z.b. an den Schienen)?	0 gefällt das
coasterfreak Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 09:28 0 gefällt das
coasterfreak Robert Deutschland . NW	oerkelgesehen hat man nichts ber es hat en ganz schön laute Schlag getan Normalerweise mache ich so etwas ja nicht, aber wenn ein Beitrag knapp 50% aus Rechtschreibfehlern besteht (Satzzeichen habe ich einmal außen vor gelassen), gehts nicht anders. Ich hab die falschen Wörter einfach mal alle unterstrichen. Vielleicht merkst du dann selber, was falsch ist und was nicht. Hier nochmal eine genaue Erklärung zu dem Thema. Bitte nicht persöhnlich nehmen... BTW: Herzlich Willkommen bei onride.de Zum Thema: Seit wann ist ein Blitzeinschlag so fatal für eine Achterbahn? Gerade solche Anlagen, die ständig der Witterung ausgesetzt sind sollten doch dagegen abgesichert sein? Beim Eifelturm funktionieren die Aufzüge nach einem Blitzschlag doch auch noch, oder irre ich mich da? Blitzende Grüße: Der Robert.	0 gefällt das
oerkel Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 09:45 0 gefällt das
oerkel Stefan Werthmann Lohr am Main Deutschland . BY	HI Gesehen hat man nichts, aber es hat einen sehr lauten Schlag gegeben. Gruß Stefan	0 gefällt das
Cyrotech Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 17:06 0 gefällt das
Cyrotech Deutschland . NW	Nun ja, ich hab mal mit einem Leatherman (ein recht robustes Werkzeug) an einer noch eingesteckten Stehlampe rumgebastelt. Dies tat ich so lange, bis ich einen Schlag bekam und die Sicherung raus flog. Dabei hat es auch einen schönen "Blitz" gegeben. Das Resultat war ein Leatherman mit Schmelzstelle. Soviel zum Thema Blitz und Schäden.	0 gefällt das
Küppi Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 19:07 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	Um mal ein wenig die Sicherheitstechnischen Aspekte mit einzubringen: Die Achterbahn Expedition GeForce besteht aus Stahl und ist (wie jede andere Bahn auch) an mehreren Punkten mit der Erde verbunden. Wo? Ja an jeder Stütze. Und wenn nun ein Blitz einschläg, kann der Strom über die vielen Stützen in den Boden abgeleitet werden, so dass eigentlich nichts passieren dürfte. Es sei denn, der Lack der Bahn ist so dick aufgetragen, dass es einen enorm hohen Übergangswiderstand (von Luft über den Lack auf den Stahl) gibt. Dann wird es an der Einschlagstelle sehr warm und fängt evtl. auch an zu brennen. Das kann Materialverformungen u.ä. zur Folge haben, wonach die Bahn mit Sicherheit so schnell nicht mehr fahren könnte. Da dieser Fall mit dem hohen Übergangswiderstand unwahrscheinlich ist, da er auch zu vermeiden versucht wird, sollte eigentlich nicht viel passieren, außer Krach (man glaubt gar nicht, wie laut Strom sein kann ). Gruß Küppi	0 gefällt das
heinecken Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 20:07 0 gefällt das
heinecken Stephan Mayer Deutschland . RP	bevor der Blitz abe überhaupt in die Schiene der EGF einschlägt, schlägt er in den höher liegenden Mast mit dem Flugwarnlicht ein. Das ist schlecht für die dortige lampe, der Schiene hingegen dürfte das recht egal sein...	0 gefällt das
Küppi Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 20:14 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	Ja wie auch immer. Allerdings ist der Mast doch irgendwo an der Schiene bzw. an den Supports fest, gell? Gruß Küppi	0 gefällt das
Mushoba Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 21:06 0 gefällt das
Mushoba Deutschland . HE	der schiende dürfet das wirklich Egal sein die ist sicherlic hauch gut Geerdet.	0 gefällt das
Magnus Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 21:11 0 gefällt das
Magnus Magnus Greger Steinfurt Deutschland . NW	Und da fließt dann mit Sicherheit auch kein Strom, welcher dann ggf. zu einer gewissen Erwärmung der leitenden Teile führt, oder?	0 gefällt das
martinspies Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 21:18 0 gefällt das
martinspies Martin Spies Nackenheim Deutschland . RP	Zwar nicht keiner, aber auch kein "besonders hoher" (jedenfalls nich so groß, wie man vielleicht bei den Auswirkungen denken könnte). Die Ladungsmenge, die bei Gewittern getrennt wird ist eigentlich recht gering, nur die Spannung ist extrem hoch, so dass die Ladung mit Blitzen überschlägt. Wenn diese Ladung aber erstmal in einem Leiter ist, macht sie nicht mehr viel. Nur die Luft beim Überschlag erhitzt sich stark. Die daraus folgende Ausdehnung des Gases und die wiederum daraus resultierende Druckwelle hören wir als Knall bzw Donner. Die heißeste Stelle ist tatsächlich dort, wo der Blitz einschlägt, nicht mehr im Leiter. Daher haben gewöhnliche Blitzableiter ja auch nur einen so geringen Querschnitt (unter 1 cm glaube ich). Edit: In einem Blitz fließen durchschnittlich 20 000 Ampere, das aber nur für Bruchteile von Milisekunden. Dahe erwärmt sich ein Metallgegenstand mit dem Querschnitt einer Achterbahnschiene nicht bedrohlich.	0 gefällt das
pwk20 Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 21:58 0 gefällt das
pwk20 Deutschland . NW	Die Erwärmung des Stahls ist hier auch total nebensächlich. Das was die Bahn letztendlich zum Stillstand bringen kann, ist die sog. Induktionsspannung, die durch den Stromfluss im Stahl in hierzu parallel liegenden Kabeln und Leitungen induziert (übertragen) wird. Der Stromfluß im Stahl erzeugt ein Magnetfeld (gleiches Prinzip wie beim Elektromotor) und dieses Magnetfeld erzeugt andersrum in Leitern, die sich in ihm befinden eine Spannung (wie beim Dynamo). Je höher der Blitzstrom, desto größer das Magnetfeld und die induzierte Spannung. Diese Induktionsspannung kann mehrere Tausend Volt betragen und hierdurch die an die Kabel/Leitungen angeschlossenen Komponenten (Näherungsschalter etc.) beschädigen oder zerstören. Und sobald so ein Schalter defekt ist, bleibt die Bahn halt stehen, auch wenn man äußerlich vielleicht gar nichts sieht. In wie Weit die GeForce (oder andere Bahnen) über einen (wirksamen) Blitzschutz verfügen kann ich nicht genau sagen. mfg P.W.K	0 gefällt das
Küppi Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 22:05 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	martinspiesdurchschnittlich 20 000 Ampere Hallo? Weiß du eigentlich wie viel das ist? Das wäre der Gesamte Strom"verbrauch" von 40 Britney Spears Konzerten Gleichzeitig Das ist mal ne ganze Menge. Da wird garantiert auch die Schiene "warm", wenn der Blitz denn dort auch eintritt... Und nur so nebenbei: Ich wollte nicht ganz so fachspezifisch werden mit Unterscheidung zwischen Strom und Spannung... Ich weiß zwar, dass da Welten zwischen liegen, jedoch ist es so einfacher für alle zu verstehen. Natürlich ist die Spannung eines Blitzes deutlich höher als der Strom (mehrere 10 Millionen Volt), doch 20 kA sind 20kA und da brennt es nunmal. Aber bleiben wir bei dem Ergebnis, dass der Blitz ja in dem Mast der GeForce einschlagen würde und dieser dann mal ordentlich angeschmort ist an der Spitze...	0 gefällt das
Magnus Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 22:41 0 gefällt das
Magnus Magnus Greger Steinfurt Deutschland . NW	wikipediaEin Blitzableiter war ein bis an eine exponierte Stelle geführter, geerdeter elektrischer Leiter, der dank seines großzügig bemessenen Querschnitts über eine hohen elektrischen Leitwert verfügte. Er sollte den Blitzstrom an der Außenseite des zu schützenden Objekts entlang sicher zum Erdboden ableiten. Dass die Schienen uns Supports einer Achterbahn einen super Blitzableiter in dem oben angegebenen Sinne sind, wenn diese denn geerdet sind, steht wohl außer Frage. Einziger wichtiger Punkte dabei ist, dass nicht jedes einzelne Schienen- und Supportelement isoliert ist. Sprich es sollten sich immer einige leitende Teile berühren. Der Sendemast ist jedoch eine andere Geschichte, der dort kann es gut und gerne Kabel geben, die eben nicht für einen Blitzeinschlag ausgelegt sind. Genau das wollte ich auch mit oben stehendem Posting zum Ausdruck bringen. P.S. Auch wenn ich mir manchmal nicht sicher bin, ob besagte Britney von diesem Planeten stammt, so hoffe ich doch, dass auch für sie die Physik gültig ist. Dann wäre es zumindest ganz praktisch, wenn sie bei ihren Konzerten keine Ampere, sondern Watt verbraucht. Gruß, Magnus	0 gefällt das
pwk20 Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 23:09 0 gefällt das
pwk20 Deutschland . NW	ZitatDass die Schienen uns Supports einer Achterbahn einen super Blitzableiter in dem oben angegebenen Sinne sind, wenn diese denn geerdet sind, steht wohl außer Frage. Einziger wichtiger Punkte dabei ist, dass nicht jedes einzelne Schienen- und Supportelement isoliert ist. Sprich es sollten sich immer einige leitende Teile berühren. Da hast du Recht, im Prinzip ist die ganze Bahn quasi ihr eigener Blitzableiter (vorausgesetzt, die Erdung stimmt). Aber da auch in vielen Bereichen der Bahn Kabel zu Sensoren und Aktoren verlegt sind, verlaufen diese Kabel im Prinzip durch den Blitzableiter selber und sind entsprechend schlecht zu schützen. Hierduch ist der Ausfall von Komponenten (evtl. auch im Schaltschrank!!!) nicht immer auszuschließen. Übrigens was schreibt Wiki den da? War der Blitzableiter, weil er zu klein dimensioniert war oder gibt es den Begriff nicht mehr? ZitatEin Blitzableiter war ein bis an eine exponierte Stelle geführter, geerdeter elektrischer Leiter, der dank seines großzügig bemessenen Querschnitts über eine hohen elektrischen Leitwert verfügte. Er sollte den Blitzstrom an der Außenseite des zu schützenden Objekts entlang sicher zum Erdboden ableiten. Mal ganz abgesehen davon, wieviel Ampere Britney braucht, sind 20kA für einen Blitz schon recht realistisch. Der Kurzschlußstrom eines Feld-Wald-und-Wiesen-Trafos (10000V/400V/630kVA, uk=4%) beträgt schon 14kA, auch das reicht für mehrere Britney-Konzerte. Und da der Strom sich bekanntlich durch Division von Spannung durch Widerstand ergibt ist das schon realistisch: Der gezündete Lichtbogen (Blitz) besteht aus ionisierter Luft, die quasi keinen Widerstand darstellt. Für den Widerstand der Bahn, inklusive Lackschicht (wenn überhaupt vorhanden an der Stelle) und Erdübergangswiderstand sollten 1500 Ohm ein durchaus realistischer Wert sein, wenn auch eher hoch angesetzt. Nach Adam Riese und Magnus (einige 10 Millionen Volt) ergibt sich: 30.000.000 V : 1.500 Ohm = 20.000 A = 20 kA Wie warm die Schienen jetzt wirklich werden, hängt dann im wesentlichen von der Dauer des Stroms ab, die beim Blitz bekanntlich nur Sekundenbruchteile beträgt. Hierdurch tritt zwar eine Erwärmung ein, diese hat aber mit ziemlicher Sicherheit keinen Einfluss auf die Funktion der Bahn. mfg P.W.K	0 gefällt das
Küppi Neu 19.04.2007 Donnerstag, 19. April 2007 23:19 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	MagnusDann wäre es zumindest ganz praktisch, wenn sie bei ihren Konzerten keine Ampere, sondern Watt verbraucht. Wie gesagt: Einfach ausgedrückt. Natürlich weiß ich, dass Spannung nur anliegen kann, Strom fließt und Leistung verbraucht wird. Ich wollte mir die Unterscheidung wegen Einfachheit sparen. Gruß Küppi	0 gefällt das

Doppelter Beitrag
	Defekter BBcode Der Autor hat fehlerhaften BBCode produziert.
	Falsches Forum Der Autor hat das Thema im falschen oder unpassenden Forum eröffnet.
	Fehlende Bilder im katalogisierten Thema Dieses im Katalog verzeichnete Thema hat fremdverlinkte Bilder, die inzwischen fehlen.
	Doppelter Beitrag Es wurde mehrfach ein identischer Beitrag erstellt. Bitte benutze diese Funktion nicht für den Urspungsbeitrag und nur, wenn die Beiträge noch vollkommen identisch sind. Bitte nicht den Beitrag bearbeiten und "Bitte löschen" oder Ähnliches hineinschreiben!
	Leerer Beitrag / Beitrag ohne Inhalt Ich habe mich vertan oder aus anderen Gründen den Inhalt wärend der Bearbeitungszeit entfernt. Bitte den Beitrag löschen. Achtung, falls es sich um einen doppelten Beitrag handelte, benutze bitte beim nächsten Mal die entsprechende Funktion ohne den Beitrag zu bearbeiten.
	Leerer Beitrag / Beitrag ohne Inhalt Dieser Beitrag wurde durch Bearbeitung unbrauchbar, da der eigentliche Inhalt gelöscht wurde.
Doppeltes Thema
	Doppeltes Thema, bitte zusammenlegen Diese Thema gab es bereits, aber es sind schon einige Antworten vorhanden, bitte zusammenlegen. Gebe bitte das andere Thema an.
	Doppeltes Thema, bitte löschen Dieses Thema gab es bereits. Da noch keine Antworten vorhanden sind kann es gelöscht werden. Gebe bitte das andere Thema an.
Link zum anderen Thema *
Änderung / Löschwünsche von Mitgliedern
	Änderungswunsch Ich wünsche eine kleine Änderung an meinem Beitrag. Bitte beachte, dass Änderungen nur in Ausnahmefällen durchgeführt werden. Wenn durch die Änderung ein abweichender Sinninhalt entsteht, oder nachfolgende Beiträge inhaltlich bezuglos werden, wird keine Änderung vorgenommen.
	Änderungswunsch Bitte teile deinen Wunsch direkt dem Autor mit, dieser kann sich dann gerne an uns wenden. Du kannst im Folgenden direkt mit dem Autor kommunizieren.
	Löschwunsch Beiträge werden in der Regel nicht gelöscht, insbesondere dann nicht, wenn eine weitere Diskussion bereits entstanden ist. In begündeten Ausnahmefällen führen wir eine Löschung durch, zum Beispiel wenn der Inhalt rechtlich bedenklich ist oder die Rechte von Dritten verletzt werden. In der Regel reicht aber auch hier eine Änderung mit Entfernung der relevanten Teile. Wenn du eine Löschung wünschst teile uns hier bitte eine ausführliche Begründung mit. Verzichte bitte auf wiederholte Meldung oder die Kontaktierung eines Team-Members, wenn dem Löschwunsch nicht stattgegeben wird.
	Löschwunsch Die Löschung eines Beitrages kann nur der Autor selbst beantragen, und auch nur in einzelnen begründeten Ausnahmefällen. Bitte teile deinen Wunsch direkt dem Autor mit, dieser kann sich dann gerne an uns wenden. Du kannst im folgenden direkt mit dem Autor kommunizieren.
	Sachlich falscher Inhalt, mich persönlich störender Inhalt Bitte teile deinen Wunsch direkt dem Autor mit, dieser kann sich dann gerne an uns wenden. Du kannst im folgenden direkt mit dem Autor kommunizieren.
Bedenklicher Inhalt / Rechtsverletzung
	Inhaltlich oder rechtlich bedenklicher Beitrag, Verletzung von Persönlichkeitsrechten, unauthorisierte Veröffentlichung, begründete und nachvollziehbare Änderungs- oder Löschwünsche von Parkseite Bitte nur Beiträge melden, die rechtlich bedenklich sind oder in denen gegen die Nutzungsbedingungen verstoßen wird. Dazu gehören beleidigende, obszöne, vulgäre, verleumdende, gewaltverherrlichende oder aus anderen Gründen strafbare Inhalte sowie andere deutlich unsinnige Inhalte. Ebenfalls können Beiträge gemeldet werden, die nicht für die Öffentlichkeit bestimmte Fakten enthalten, welche unautorisiert veröffentlicht wurden. Auch für Parkadministration ungünstige oder problematische Inhalte können gemeldet werden und werden im Einzelfall überprüft. Bitte füge eine Begründung/Erklärung an.
Ausführliche Begründung *

Foren · Achterbahnen und deren Technik

Foren · Achterbahnen und deren Technik

Beitrag melden

Link zum anderen Thema *

Cookies