Wie funktionieren Wirbelstrombremsen?

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Fishbone Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 14:23 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Hallo allerseits, ich wollte euch mal genau danach fragen, wie so eine Wirbelstrombremse im genauen funzt! Ich weiß das man ein Bremsschwert hat, das durch einen anderen Magneten mit nem anderen Pol fährt und dadurch gebremst wird! Nur wenn ich mir die Wirbelstrombremse bei einem Gyro Drop Tower anschaue, dann denke ich, dass die Mini Magneten eine etwa 10 Tonnen schwere Gondel so schön sanft abbremsen???? Das ist doch irgendwie komisch, oder? Könnt ihr mir da mal professional was zu sagen? CU Fishbone	0 gefällt das
mpegster Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 14:43 0 gefällt das
mpegster Deutschland . NW	1. 4 Wirbelstrombremse Eine Flußänderung erzeugt im Inneren von Metallstücken ebenfalls Kreisströme, wie zum Beispiel im Kern von Transformatoren. Solche Kreisströme bezeichnet man als Wirbelströme. In den meisten Fällen sind Wirbelströme unerwünscht, da die Energie in Form von Wärme verlorengeht. Eine Anwendung, bei der die Wirbelströme erwünscht bzw. sogar erforderlich sind, ist die Wirbelstrombremse. Wirbelstrombremsen werden in der Technik vielfach eingesetzt, weshalb wir sie hier näher behandeln wollen. Rotiert eine Scheibe in einem Magnetfeld , bedeutet diese Relativbewegung eine zeitliche Flußänderung durch die Scheibe. Diese hat Induktionsströme zur Folge. Diese Wirbelströme wiederum rufen ein Magnetfeld hervor, welches dem von außen anliegenden nach der Lenzschen Regel entgegenwirkt. Somit wird durch das äußere Magnetfeld eine Kraft auf die Scheibe ausgeübt. Die Scheibe wird dadurch abgebremst. Quelle: Mein altes Physikheft (10te klasse Hauptschule) Soviel zum Thema Professionell....	0 gefällt das
Fishbone Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 15:17 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Hey, endlich mal was verständliches aber auch jetzt kann ich das irgendwie nicht so recht verstehen, wie kleine Magneten zum Beispiel am The Wild Bunch (WBMW Germany) eine 10 Tonnen schwere Gondel abbremsen! Haben diese Wirbelstrombremsen eine solch immense Kraft? Ich habe das gerade mal hier mit 2 Magneten und nem Stückchen Kupfer ausprobiert! Ich hab 2 Magneten mit 2 Minus Polen aneinandergelegt und dazwischen hab ich mal mit dem Kupferstückchen Achterbahn gespielt und das Stück schnell zwischen die Magneten sausen lassen. Fazit: Man merkt gar nichts von diesem Wirbelstrom noch nicht mal, wenn man die Magneten mit den Polen vertauscht und auch nicht, wenn man dieses Kupferstück schneller oder langsamer dadurch bewegt! Ich bin mir übrigens sehr sehr sicher das die Magneten gut sind, denn die halten ziemlich viel, sind so fette Teile . Hilfeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee............ CU Fishbone	0 gefällt das
NaLogo Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 15:26 0 gefällt das
NaLogo Michael Beckers Köln Deutschland . NW	Hallo, hier nochmal eine gute Erklärung zur Wirbelstrombremse... coastersandmore.de begriffe1.shtml#bremssysteme (Diese Seite ist im Allgemeinen zu solche Fragen sehr zu empfehlen ) Michael Gruß, Michael	0 gefällt das
Fishbone Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 21:01 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Hallo NaLogo, da hab ich schon geguckt, nur ich kann mir das irgendwie nicht denken, dass so kleine Magneten so viel Kraft entwickeln und eine 10 Tonnen schwere Gondel abbremsen.	0 gefällt das
NaLogo Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 21:10 0 gefällt das
NaLogo Michael Beckers Köln Deutschland . NW	Na ja, unvorstellbar schon, aber überleg mal beim Transrapid wird ja auch mittels Induktion ein Tonnenschwerer Zug um mehrere cm angehoben Also wird's wohl hinhauen. Michael Gruß, Michael	0 gefällt das
s.kko Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 21:25 0 gefällt das
s.kko Deutschland . NW	Mann muss aber sagen das sie nicht gerade klein sind sonder nur dünn!!!!! Guckstu hier. Quelle: freizeitpark-welt.de scream04.jpg (c) steht da 1/3 sind bremse. Gruß Tim	0 gefällt das
Fishbone Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 21:55 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Dat hab ich auch gesehen aber diese dünnen Teile ne 10 Tonnen Gondel abbremsen, wirklich gaukeln die uns was vor so À la Gundelgaukelei? CU Fishbone	0 gefällt das
mpegster Neu 01.01.2004 Donnerstag, 01. Januar 2004 23:39 0 gefällt das
mpegster Deutschland . NW	Ne die gaukeln dir da nichts vor.... Mn kann mit diesen "Dünnen" streifen aus elektrisch leitenden material (am besten kupferblech) eine enorme bremswirkung erzeugen... das einzigste was dabei entsteht ist einiges an wärme... Allerdings hier kommt die einschränkung: Es ist nicht möglich die Gondel damit bis zum stillstand abzubremsen,... jetzt wirst du sagen: aber das passiert doch... da sage ich dir ja aber nur durch die Reibungsenergie die im idealfall Vernachlässigt wird... Mfg Mpegster	0 gefällt das
Lord Dreadnaught Neu 02.01.2004 Freitag, 02. Januar 2004 00:53 0 gefällt das
Lord Dreadnaught Deutschland . HE	mpegster Allerdings hier kommt die einschränkung: Es ist nicht möglich die Gondel damit bis zum stillstand abzubremsen,... jetzt wirst du sagen: aber das passiert doch... da sage ich dir ja aber nur durch die Reibungsenergie die im idealfall Vernachlässigt wird... Mfg Mpegster Die Begründung hierfür ist ganz einfach wenn man etwas Ahnung von Elektromagnetischer Induktion hat, sobald die Gondel nämlich stehen bleiben würde, würde in den Bremsen keine Spannung mehr induziert, wodurch wiederum auch keine Bremswirkung mehr auftreten würde. Deshalb ist der Stillstand der Gondel ausgelöst durch die Bremse unmöglich. Die Gondel wird lediglich auf eine mimimale Geschwindigkeit heruntergebremst, und rutscht dann die restliche Strecke des Turms (in der Regel ein paar Meter) nach unten wo sie dann auf Puffer aufsetzt und somit zum Stillstand gebracht wird. Im Grunde kann man sagen, die Energie die die Gondel beim Fall in Form von Bewegung besitzt, wird verwendet um die Gondel auch wieder abzubremsen. (siehe Energieerhaltungsgesetz)	0 gefällt das
Bubu Neu 02.01.2004 Freitag, 02. Januar 2004 15:07 0 gefällt das
Bubu Stefan Berlin Deutschland . BE	Man muss bei den Gyro Drops ja auch noch beachten, dass die wirklichen Magneten (also die, die wären der Bremsung packen) an der Gondel sind. Also der Laie erkennt natürlich nur diese etwas "spärlichen" dünnen Bremsspuren am Turm selber, an den Gondeln sind nochmals Magneten, die aber in die Zwischenräume dieser Bremsspuren passen. Also es ist nur eine optische Täuschung!	0 gefällt das
Fishbone Neu 02.01.2004 Freitag, 02. Januar 2004 19:02 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Hm die Gondel hält auch nur durch die großes Druckluft-Zylinder an. Die sieht man besonders gut beim Wild Bunch und beim Scream, sowei an allen Gyro Drops und allen Abwandlungen ! CU Fishbone	0 gefällt das
Bubu Neu 02.01.2004 Freitag, 02. Januar 2004 23:20 0 gefällt das
Bubu Stefan Berlin Deutschland . BE	Genau, denn sonst würde die Gondel dann irgendwann wieder schneller werden, weil die magnetische Wirkung bei zu niedriger Geschwindigkeit verloren gehen würde. Daher die großen "Stopper", damit die Gondel behutsam auf Mutter Erde landen kann!	0 gefällt das
coasterdan Neu 03.01.2004 Samstag, 03. Januar 2004 13:05 0 gefällt das
coasterdan Deutschland . NW	>>> „Genau, denn sonst würde die Gondel dann irgendwann wieder schneller werden, weil die magnetische Wirkung bei zu niedriger Geschwindigkeit verloren gehen würde.“ Stopp, halt, ... – Dies würde nie passieren, schließlich arbeitet eine Wirbelstrombremse nach einem Regelprinzip: Ist beim Free Fall Tower einmal ein stabiler Zustand erreicht (in diesem Fall die konstante Geschwindigkeit), bleibt dieser auch bestehen. >>> Zur Frage „wie kleine Magneten zum Beispiel am The Wild Bunch (WBMW Germany) eine 10 Tonnen schwere Gondel abbremsen können“ Ganz einfach: Mit den üblichen verbauten Magnetsystemen sind mit einem Modul (zwei um einen Luftspalt angeordnete Magnetleisten) (Brems)Kräfte von beispielsweise 25kN möglich. Ein Beispiel: Bei einer Verzögerung von angenommenen 3g (etwa 5g sind als Peak (Maximalwert) den Fahrgästen zuzutrauen) würde eben diese 25kN bei einer zu verzögernden Masse von rund 800kg entstehen. Die simplifizierte Rechnung liefert zwar nur eine Hausnummer, doch die Größenordnung – damit meine ich die 10er Potenz - stimmt: Bei Wild Bunch kommen insgesamt 12 dieser Magnetleisten zum Einsatz und 12*800kg sind 10 Tonnen. Und selbst wenn die Magnetmodule nur eine maximale Bremskraft von 10kN generieren könnten, würde die Gondel auf Schrittgeschwindigkeit abgebremst werden – Es dauert dann nur etwas länger, aber die Bremsstrecke ist bekanntlich 20 Meter und mehr lang. Coasterdan	0 gefällt das
Tar Ithildil Neu 03.01.2004 Samstag, 03. Januar 2004 17:48 0 gefällt das
Tar Ithildil Ingo Münster Deutschland . NW	Bingo, das war mal ne sachliche Erklärung! Danke!	0 gefällt das
Mat Neu 04.01.2004 Sonntag, 04. Januar 2004 02:12 0 gefällt das
Mat Deutschland . BW	FishboneIch habe das gerade mal hier mit 2 Magneten und nem Stückchen Kupfer ausprobiert! gg Ich würde gerne mal in mein altes Gymnasium gehen und meinen Physiklehrer bitten, mir so eine Wirbelstrombremse als Versuch aufzubauen. Dann mit nem Kupferschwert durch ein paar Magnete sausen Wahrscheinlich scheiterte dein Versuchsaufbau einfach am fehlenden Material. Versuch es doch mal mit einem sehr langen stück kupfer-schiene, welches Du (natürlich mit genügend hoher Geschwindigkeit) durch die "fetten" Magnete ziehst. Vielleicht kann man dann ja eine Bremswirkung feststellen? Gruss Mat	0 gefällt das
Fishbone Neu 04.01.2004 Sonntag, 04. Januar 2004 09:22 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	Habe das auch schon mit 2 Magneten ausprobiert, die so ungefähr 4 cm lang und 2 cm breit sind, damit klappt es auch nicht ! CU Fishbone	0 gefällt das
koi Neu 04.01.2004 Sonntag, 04. Januar 2004 21:02 0 gefällt das
koi Nils Gräf Deutschland	Fahr mal nach Gröna Lund, da steht sowas zum selber testen... und es funktioniert... Gruß koi	0 gefällt das
Puffi Neu 04.01.2004 Sonntag, 04. Januar 2004 21:39 0 gefällt das
Puffi Schweiz . SG	Schon 1880 erfand der Physiker Adalbert von Waltenhofen die Wirbelstrombremse, bei der sich eine Scheibe aus Aluminium oder Kupfer zwischen den Polen eines Elektromagneten dreht und durch die in ihr erzeugten Wirbelströme abgebremst wird. Wer hat eigentlich das Patent auf die Wirbelstrombremse?	0 gefällt das
Fishbone Neu 04.01.2004 Sonntag, 04. Januar 2004 21:57 0 gefällt das
Fishbone Deutschland . NW	offtopic: Wie wäre es mit Herrn Wirbelstrom, hey vielleicht gibt es den Kerl ja wirklich, ich schau gleich mal nach....... CU Fishbone	0 gefällt das
s.kko Neu 08.02.2004 Sonntag, 08. Februar 2004 01:42 0 gefällt das
s.kko Deutschland . NW	Und was kahm bei raus? Wer hat das Patent? Gruß Tim	0 gefällt das
Mit-Gurten-Kämpfer Neu 08.02.2004 Sonntag, 08. Februar 2004 01:46 0 gefällt das
Mit-Gurten-Kämpfer Robert Engel Köln Deutschland . NW	Das is ne gute Frage! Hey Tim solln wir so ne Bremse jetzt in unsren Gyro baun?	0 gefällt das
GermanCoasterfreak Neu 29.03.2005 Dienstag, 29. März 2005 10:52 0 gefällt das
GermanCoasterfreak Simon Guggolz Höchst im Odenwald Deutschland . HE	Habe da auch noch eine Frage. Ich habe jetzt hier gerade gelesen, dass man dazu elektromagneten braucht. Was ist aber wenn mal der Strom ausfällt und die magneten kein energiefeld mehr produzieren?	0 gefällt das
L!qu!d Neu 29.03.2005 Dienstag, 29. März 2005 11:03 0 gefällt das
L!qu!d Hannes Edingen-Neckarhausen Deutschland . BW	Es sind keine Elektromagneten sondern Dauermagneten. Von daher erübrigt sich das mit dem Stromausfall :>	0 gefällt das
GermanCoasterfreak Neu 29.03.2005 Dienstag, 29. März 2005 11:22 0 gefällt das
GermanCoasterfreak Simon Guggolz Höchst im Odenwald Deutschland . HE	Das haben aber schon mehrere in diesem Thread hier geschrieben. ZitatDie Begründung hierfür ist ganz einfach wenn man etwas Ahnung von Elektromagnetischer Induktion hat, sobald die Gondel nämlich stehen bleiben würde, würde in den Bremsen keine Spannung mehr induziert, wodurch wiederum auch keine Bremswirkung mehr auftreten würde. Deshalb ist der Stillstand der Gondel ausgelöst durch die Bremse unmöglich. Die Gondel wird lediglich auf eine mimimale Geschwindigkeit heruntergebremst, und rutscht dann die restliche Strecke des Turms (in der Regel ein paar Meter) nach unten wo sie dann auf Puffer aufsetzt und somit zum Stillstand gebracht wird.	0 gefällt das

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