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Fishbone Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 10:45 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Hi,
da ich in letztens im Phanatasialand und somit auch mehrmals im Mystery Castle war, fiel mir etwas auf! Da bei meinem Besuch ziemlich wenig los war, konnte ich direkt immer sitzenbleiben und es wurden auch verschiedene Fahrprogramme gewählt! Bei einem viel mir etwas auf: Zuerst wurde man komplett bis oben hochgeschossen, die Effekte blieben jedoch aus! Dann fuhr man langsam komplett bis nach unten, nicht schnell, wie normal! Ganz unten angekommen kamen Soundeffekte und das Licht war komplett eingeschaltet (ungewöhnlich)! So jetzt kommt das beste: Man fuhr nicht zuerst aus der Wirbelstrombremse heraus, nein, man wurde direkt von GANZ UNTEN komplett nach oben geschossen! Ich hab bis heute noch keine Erklärung dafür, wie die einen von ganz unten mit voll Karacho hochschiessen könnnen, denn eigentlich wirken die Wirbelstrombremsen doch in beide Richtungen, sprich nach oben und nach unten! Ich hab nachher gedacht, dass man die Wirbelstrombremsen vielleicht nach unten oder nach hinten "wegziehen" kann, damit sie die Gondel nicht bremsen, jedoch habe ich noch GANZ GENAU nachgeschaut, da ja nichts los war und ich sah absolut keinen Mechanismus, womit man die Wirbelstrombremsen "wegziehen" kann! Könnt ihr mir sagen, wie die das machen Ich bin auch zu 100% sicher, dass man von ganz unten mit Karacho nach oben geschossen wurde, denn ich konnte mit meinen Füßen den Boden berühren! Mysteriöse Grüße, Fishbone |
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L!qu!d Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 11:09 | ||||
L!qu!d
Hannes Edingen-Neckarhausen Deutschland . BW |
Hmmmm Spassvögel am Steuerpult? . Für mich sieht das nach extremer Stromverschwendung aus, weil das brauch ja enorme Energie, die Gondel "durch" die Bremse zu schiessen.
Gruss p.s. würde ich auch gern mal miterleben |
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martinspies Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 11:22 | ||||
martinspies
Martin Spies Nackenheim Deutschland . RP |
Hat MC eigentlich überhaupt wirbelstrombremsen? Das ist doch kein richtiger Free Fall Tower, bei dem die Gondel frei fällt und dann mit bremsen abgebremst werden muss. Das kann man doch alles mit den Seilen machen, an denen die Gondel ständig hängt. | |||
mpegster Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 12:07 | ||||
mpegster
Deutschland . NW |
MC hat wirbelstrombremsen.. einen schönen bericht gibts bei Coastersandmore: coastersandmore.de mctechnik.shtml Mfg Mpegster |
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Fishbone Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 12:16 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Natürlich,
dass Mystery Castle besitzt Wirbelstrombremsen! Stell dir doch nur mal vor, die 3 Tragseile würden reissen und die Gondel würde ungebremst fallen! Es ist zwar sehr unwahrscheinlich, jedoch ist nichts unmöglich ! CU Fishbone |
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KloBoBBerLe Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 14:19 | ||||
KloBoBBerLe
David Neuenstadt am Kocher Deutschland . BW |
Wie Hannes schon richtig sagte, ist es eine enorme Energieverschwendung, die Passagiergondel "in die Bremsen" zu schießen...
Wirbelstrombremsen arbeiten wirklich in beide Richtungen, die Gondel wird gebremst, wenn sie von oben/unten/links/rechts, etc. kommt! Bei Wirbelstrombremsen muss man aber immer daran denken: Je schneller das Bremsschwert die Wirbelstrombremsstrecke passiert, desto stärker wird gebremst! Wirbelstrombremsen können nie einen Zug/eine Gondel zum Stillstand bringen, da das Magnetfeld bei der Ausfahrtgeschwindigkeit aus dem Bremsfeld viel zu schwach ist... Vielleicht war ja im MC die Abschussgeschwindigkeit im Bremsbereich noch zu gering für die Bremsen, um ein dementsprechend starkes Magnetfeld aufbauen zu können, dass die Passagiergondel wirklich so stark abbremst, dass eine sehr hohe Kraft für den Abschuss benötigt wurde! Wenn nicht, war es wirklich eine große Stromverschwendung, um den Luftdruck so hoch zu halten, dass die Passagiergondel bereits in der Bremsstrecke beschleunigt werden musste! Was auch sein könnte wäre, dass die Passagiergondeln nur wenn sie voll beladen sind bis über die Bremsstrecke gezogen werden, und dann erst abgeschossen werden, weil sonst die benötigte Kraft zu hoch wäre. Also war deine Gondel so leicht, dass es vollkommen egal war, die Gondel in der Bremsstrecke zu beschleunigen, weil man so oder so bei voller Gondel die gleiche Energie benötigt hätte, auch wenn man sie erst über der Bremsstrecke abgeschossen hätte... Vielleicht trifft ja eine der beiden Beschreibungen zu? |
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Fishbone Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 15:57 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Es waren nur 2 Gondeln im Betrieb,dafür war die eine Gondel voll besetzt und die wurde nicht hochgezogen, sondern sie wurde echt voll schnell hochgeschossen und ich weiß, wenn man beim Mystery Castle von "Abschießen" redet!
Ich kann mir das ehrlich gesagt nicht so recht vorstellen, denn je schneller die Gondel ist, desto stärker wird sie durch das semi-permiable-induzierte Magnetfeld abgebremst! Nach diesem Grundsatz hätte die Gondel einen Hopser gemacht, wäre dann langsamer geworden und dann wäre sie nicht mehr im Magnetfeld und dann wäre sie richtig losgegangen! Jedoch bin ich mir echt zu 100% sicher, dass die vollbesetzte Gondel mit konstanter Geschwindigkeit hochgeschossen wurde! CU Fishbone |
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s.kko Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 16:55 | ||||
s.kko
Deutschland . NW |
Ich habe es noch nie erlebt das man nach oben gezogen wird.
Ich wurde bis jetzt immer geschossen. Aber immer erst ein kleines Stückchien hoch und dann vollekanne. Am eröffnungs Tag wurde man aber immer von ganz unten, im Super Tempo nach oben geschossen!!! Das mit den Wirbelstrom bremsen interesiert mich sehr, da ich ja selber welche in meinem Gyro-Drop Tower verwende, ich kann nur leider nichts zu dem aktuellen Thema sagen! Gruß Tim |
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Fishbone Neu 16.05.2004 Sonntag, 16. Mai 2004 18:15 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Anscheinend weiß ja keiner, wie das geht !
CU Fishbone |
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Fishbone Neu 19.05.2004 Mittwoch, 19. Mai 2004 14:58 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Kinders ,
ich hab jetzt die genaue Erklärung! Also: Wenn die Gondel im Mystery Castle von ganz unten hochgeschossen wird, muss man wirklich sehr viel Energie aufwenden, um den Magnet-Redundanz-Strom der Wirbelstrombremsen aufzuheben/zu pberwinden! CU Fishbone |
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s.kko Neu 19.05.2004 Mittwoch, 19. Mai 2004 15:41 | ||||
s.kko
Deutschland . NW |
Mh echt?
Findet ihr das nicht komisch, dass sie das problem so gelöst haben? Ich meine das ist doch Stromverschwendung!! Gruß Tim |
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krakos Neu 30.05.2004 Sonntag, 30. Mai 2004 18:13 | ||||
krakos
Christian München Deutschland . BY |
vlt haben sie dafür kurz die bremse ausgeschaltet?
sagte der unwissende |
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Corny Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 00:12 | ||||
Corny
a Afghanistan |
Wirbelstrombremsen mit Permanentmagneten kannst Du nur "ausschalten", indem Du verhinderst, daß sich Bremsschwert und Magneten relativ zueinander so bewegen, daß das Bremsschwert zwischen den Magneten hindurchbewegt wird (siehe wegklappende Schlußbremse bei EGF). Eine derartige Vorrichtung hat Mystery Castle nicht. Aber wozu auch - braucht's halt unten ein bißchen mehr Druckluft.... |
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Sebastian Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 08:42 | ||||
Sebastian
Düsseldorf Deutschland . NW |
Wieso Stromverschwendung. Man wird mit Druckluft abgeschossen und somit braucht man etwas mehr Druck. Beim Bunch kann man den Widerstand der Bremsen sehr schön merken, denn wenn die Gondel über den Bremsbereich hinweg ist, fährt die Gondel schneller nach oben. Ebenfalls merkt man dies auch im Mystery Castle. Man wird hier ja nicht wie bei den S&S Türmen sofort weggeschossen (kein Widerstand), sondern man bewegt sich ja erst etwas langsamer aufwärts und nach dem Bremsbereich entsteht erst die volle Beschleunigung nach oben. Achtet mal drauf. Gruß Sebastian |
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René Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 08:44 | ||||
René
René Neu-Ulm Deutschland . BY |
Einen kleinen Tekst zum Thema Stromverschwendung.
So eine grosse Stromverschwendung ist das garnicht. Im gegenteil, wie schnell man "abgeschossen" wird, macht eingentlich garnichts aus. Im MC sind Druktanks angebracht die über eine längere Zeit 'beigefüllt' werden. Also auch wen die Gondeln still hängen. Dies kan zum Beispiel eine minute dauern. Aber wenn die Gondel abgeschossen wird, wird alle comprimierte Luft aus dem tank in den Antriebszylinder gedrükt und dass binnen wenigen Secunden. Der druk wird van einfachen 'kleinen' Kompressoren aufgebaut. Da der Luftdruk ständig mehr oder weniger gleich ist, ist auch der Stromverbrauch mehr oder weniger gleich. Und ob da jetzt (Wirbelstrom)bremsen sind oder nicht, macht dan eingentlich nichts aus. Es dauert dann halt etwas länger bis alle luft in den Zylinder gedrückt ist. Dies ist dan aber auch so wenig, das merkt man nicht mal. Das Prinzip von so einem Antrieb ist ungefähr so, wie beim Xcelerator (das vom zusammen pressen, nur wird hier ein Öl-Motor benutzt anstat des Luftzylinders) coastersandmore.de xcelmain.shtml Edit: Sebastian war etwas schneller... |
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Fishbone Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 12:56 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Ich finde das immer komischer!
Irgendwie denke ich, dass man eine Wirbelstrombremse nicht mit sehr hoher Gechwindigkeit durchfahren kann, andererseits könnte ich mir auch gut vorstelen, dass man einfach nur mehr Druckluft benötit, um die Gondel schnell durch die Wirbelstrombremse zu bringen! Cu Fishbone |
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Sebastian Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 14:57 | ||||
Sebastian
Düsseldorf Deutschland . NW |
Wieso - die Gondel wird doch schnell durch die Wirbelstrombremse gedrückt, was du ja spätestens dann merkst, wenn die Bremsstrecke beendet ist, weil es dann schlagartig nach oben geht. Der Widerstand ist nun mal nicht abstellbar. Mit noch mehr Druck würde man schnell über das Ziel hinausschießen. Ebenfalls gibt es oben im Turm auch Wirbelstrombremsen, die Verhindern das der Schuss zu hoch hinaus geht. Damals in den ersten Stunden ist man regelmäßig in den oberen Wirbelstrombremsen gelandet. Heute hat man den Druck leider so eingestellt, dass man in der Regel die oberen Bremsen nicht mehr erreicht. Gruß Sebastian |
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Fishbone Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 19:18 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Sry Sebastian, aber wenn es so einfach wäre, hätte ich diesen Thread niemals geschrieben! Ich verstehe nicht, wieso man immer mit konstanter Geschwindigkeit nach oben geschossen wird, egal, ob man noch in der Bremssektion ist oder nicht, denn ich glaube mal nicht, dass man den Druck so genau einstellen kann, dass die Gondel die ganze Zeit eine konstante Geschwindigkeit hat! Ich hab das auf Video, und das Video läuft weder an manchen Stellen schneller, noch langsamer, die Gondel hat die ganze Zeit eine konstante Geschwindigkeit! Wenn ich das nächste mal im Phantasialand bin, guck ich mir den Kram ganz genau an, notfalls frage ich jemanden! CU Fishbone |
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ReplicaGP Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 19:23 | ||||
ReplicaGP
Daniel Becker Köln Deutschland . NW |
Ebenfalls gibt es oben im Turm auch Wirbelstrombremsen, die Verhindern das der Schuss zu hoch hinaus geht. Damals in den ersten Stunden ist man regelmäßig in den oberen Wirbelstrombremsen gelandet. Heute hat man den Druck leider so eingestellt, dass man in der Regel die oberen Bremsen nicht mehr erreicht. Gruß Sebastian Als ich zuletzt nochmal im PHL war sind wir noch oben in die Wirbelstrombremse gekommen und man hat den Ruck der Bremse richtig gemerkt... Vielleicht war es Zufall, vielleicht aber auch nicht. |
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Sebastian Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 19:38 | ||||
Sebastian
Düsseldorf Deutschland . NW |
@Fishbone
die zugeführte Kraft wird vor jeder Fahrt neu berechnet und ist somit variabel. In den Sitzen sind am Rücken kleine Öffnungen in denen Sensoren sind, die anzeigen ob eine Person diesen Platz belegt oder nicht. Anhand der Anzahl der Personen wird der Druck berechnet und eingestellt. Einen ausführlichen Bericht über die Technik im Mystery Castle und die Funktionsweise des Antriebs findest du hier: coastersandmore.de mctechnik.shtml. Hoffe das klärt deine Fragen. Gruß Sebastian |
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Fishbone Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 20:00 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Ich weiß, ich kenne diese einfache Zeichnung!
Ich gebe es auf, nachzufragen, ich frage bei meinem nächsten Bescuh im Phantasialand nach! Falls mir das dort keiner sagen kann, sage ich nur eins : "Ich krieg das noch raus, auf jedenfall!" CU Fishbone |
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Sebastian Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 20:16 | ||||
Sebastian
Düsseldorf Deutschland . NW |
Hallo Michael,
vielleicht liest du einfach mal den Text neben den Bildern des Artikels auf coastersandmore. Dort steht eigentlich alles verständlich erklärt was du gefragt hast. Gruß Sebastian |
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Fishbone Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 20:21 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
vielleicht liest du einfach mal den Text neben den Bildern des Artikels auf coastersandmore. Dort steht eigentlich alles verständlich erklärt was du gefragt hast. Gruß Sebastian Sry, aber in diesem Text steht ja leider nicht die Antwort auf meine Frage! Wenn ja, hätte ich diesen Thread nicht aufgemacht ! Cu Fishbone |
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Sebastian Neu 31.05.2004 Montag, 31. Mai 2004 20:41 | ||||
Sebastian
Düsseldorf Deutschland . NW |
[quote=fishbone]Ich hab bis heute noch keine Erklärung dafür, wie die einen von ganz unten mit voll Karacho hochschiessen könnnen, denn eigentlich wirken die Wirbelstrombremsen doch in beide Richtungen, sprich nach oben und nach unten! Ich hab nachher gedacht, dass man die Wirbelstrombremsen vielleicht nach unten oder nach hinten "wegziehen" kann, damit sie die Gondel nicht bremsen, jedoch habe ich noch GANZ GENAU nachgeschaut, da ja nichts los war und ich sah absolut keinen Mechanismus, womit man die Wirbelstrombremsen "wegziehen" kann!
Könnt ihr mir sagen, wie die das machen [/quote] Die Wirbelstrombremsen wirken natürlich in beide Richtungen. Man wird mit Druckluft von unten nach oben geschossen. Die volle Schubkraft entfaltet sich erst nach verlassen des Bremsbereiches (deutlich spürbar), da ja die Wirbelstrombremsen die Aufwärtsfahrt hemmt. Eine andere Möglichkeit gibt es nicht. Ebenfalls stehen diese Dinge im Artikel. Falls für dich jetzt immer noch etwas unklar ist, würde ich dich bitten deine Frage etwas genauer zu formulieren. Gruß Sebastian |
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Fishbone Neu 01.06.2004 Dienstag, 01. Juni 2004 08:58 | ||||
Fishbone
Deutschland . NW |
Also, dann ma los:
Quelle: world-of-smilies.de quote.php Ich verstehe nicht, wieso die Gondel so schnell von unten hochgeschossen werden kann und sie in der unteren Bremssektion nicht abgebremst wird, sondern mit kostanter Geschwindigkeit weiterhochschießt! CU Fishbone |
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