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Yourrulez Neu 16.07.2008 Mittwoch, 16. Juli 2008 23:12 | ||||
Yourrulez
Andre Rühle Paderborn Deutschland . NW |
In anderen Ländern würde man sowas gleich erschiessen. Meiner Meinung ist Missbrauch von Kindern schlimmer als Mord und sollte daher mit der Todesstrafe belegt werden, aber sowas gibt es ja hier in dem Land nicht und wenn man es fordert gucken einen die meisten blöd an, nicht wahr? | |||
Bends Neu 16.07.2008 Mittwoch, 16. Juli 2008 23:20 | ||||
Bends
Deutschland . NW |
Vielleicht deshalb, weil mit solch populistischen Forderungen den Opfern nicht geholfen ist!
Und der Vergleich zwischen Steuergesetzen und Strafgesetzen ist arg weit hergeholt und passt hier überhaupt nicht hin. In keinster Weise. Und bevor hier noch jemand strengere Strafen fordert, das Strafmaß inklusive möglicher Sicherheitsverwahrung ist ausreichend, es muss nur angewendet werden. Wie oben schon jemand schrieb, ich bin froh, das der Junge so reagiert hat, wie er reagiert hat. Und das zeigt auch nochmal, wie wichtig Aufklärung und "Nein" sagen bzw. "Hilfe" rufen ist. |
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MovieXPress Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 00:09 | ||||
MovieXPress
Deutschland . NW |
Klar ist Kindermissbrauch sehr schlimm jedoch nicht schlimmer als Mord finde ich, aber ich gebe euch ganz klar Recht die Gesetze müssten stark verschärft werden, jedoch finde ich auch das Renter/Senioren besser geschützt werden sollten.
Wo ich absolut nicht zustimme ist bei der Todesstrafe die ist nämlich genauso dämlich wie die Straftat selbst. Duuiiiii |
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Bubu Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 00:13 | ||||
Bubu
Stefan Berlin Deutschland . BE |
Todesstrafe? Sind wir in Texas?
Schlimme Sache das. Es kann halt überall passieren und da bleiben unsere Parks halt nicht aussen vor. Nirgends ist es halt sicher und man weiß nie, wer sich als nächstes sowas erlaubt. Bubu, der auch findet, dass sowas etwas kräftiger angegriffen werden sollte... |
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Yourrulez Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 01:48 | ||||
Yourrulez
Andre Rühle Paderborn Deutschland . NW |
Ich find das garnicht populistisch und es hilft den Opfern schon, allerdings geb ich dir natürlich recht, dass Aufklärung, die die richtigen Reaktionen wie in diesem Fall hervorheben 20 mal mehr helfen.
Schlimmer als Mord ist wahrscheinlich Ansichtssache, aber ich finde schon, dass ein Kind, das einmal Missbraucht vielleicht nichtmehr nie mehr Glücklich wird und damit quasi psychisch ermordet wurde. In diesem Fall kommt das Kind hoffentlich drüber hinweg. |
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Ann-D Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 06:18 | ||||
Ann-D
Deutschland . BW |
Wobei man ja auch mal erwähnen sollte dass das gut ist so wie es gelaufen ist. NEIN, nicht steinigen, es klingt nur zu Beginn blöd. Ich meinte das nämlich so das es gut ist dass dem Junge nichts weiter passiert ist und die Sicherheitsleute so schnell zur Stelle waren. Denke mal der Park hätte unheimlich darunter gelitten wenn schlimmeres passiert wäre, ganz zu schweigen von dem Jungen. | |||
Bends Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 06:34 | ||||
Bends
Deutschland . NW |
Ein Großteil der Missbrauchsfälle geschieht nun aber im familären Umkreis. Sprich, wenn es dafür die Todesstrafe geben würde, würde zwar das krude Abhängigkeitsverhältnis aus Täter und Opfer beendet werden, aber in den meisten Fällen ist es dennoch so, daß das Opfer, egal wie sehr es missbraucht (und Missbrauch muss, wie bereits oben geschrieben, keineswegs sexueller Natur sein), weiterhin eine sehr emotionale Bindung zum Täter hat.
Und wenn du dann mit einer Todesstrafe argumentierst, die nicht mal zwischen sexuellem Mißbrauch, psychischem Mißbrauch oder Gewalt in der Familie unterscheidet, ist das ganze doch populistisch. Und selbst wenn man das ganze nur auf den sexuellen Mißbrauch reduziert, welcher übrigens schon viel früher ist als beim Geschlechtsverkehr oder bei der Masturbation vor dem Opfer, lässt sich das ganze nicht halten. Denn, wenn man das mal auf die Opferseite reduziert, die oftmals auch noch Schuldgefühle hat, das sie missbraucht worden sind und die dann durch eine Aussage vor Gericht bzw. durch eine Anzeige den Tod eines Onkels, Tante, Vaters, Mutter , Opa, Oma oder sonstwem "verschuldet", wird es damit in wenigen Fällen wirklich besser gehen. Das der Täter bestraft werden muss, steht außer Frage. Und das gerade bei Mehrfachtätern, wie scheinbar in diesem Fall, auch eine Haftstrafe samt Sicherungsverwahrung sicherlich eine adäquate Lösung ist, muss man nicht groß diskutieren. Aber da du ja ein glühender Verfechter der Todesstrafe bist, wie wäre es denn, wenn sich im nachhinein herausstellt, das der vermeintliche Täter gar nicht Täter war. Sondern ein Opfer des vermeintlichen Opfers. Und das genau ist das Problem, welches ich allgemein mit solch "finalen" Strafen habe. Und glaub mir, das kommt weitaus öfter vor als man denkt! |
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Too-Mass Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 08:28 | ||||
Too-Mass
Deutschland . HE |
Ich denke schon, dass ein Vergleich zu artfremden Straftaten passt, denn wenn man in manchen Fällen die Unverhältnismäßigkeit sieht, wie manche Taten bestraft werden, dann sollte dort dringend etwas getan werden. Das fängt bei kleinen Ordnungswidrigkeiten an und hört bei schweren Straftaten auf. Ich kann zum Beispiel bis heute noch nicht verstehen, warum ein einmaliger Vergewaltiger "nur" maximal 3 Jahre bekommen kann? Da diese Diskussion aber zu keinem Zuel führt, lassen wir das besser. Ich möchte allerdings nur noch ewähnen, dass auch ich eine Todesstrafe kategorisch ablehne! Dies kann kein Mittel der Bestrafung sein...in keinem Fall! | |||
KnolleJupp Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 09:00 | ||||
KnolleJupp
Michael Nörvenich Deutschland . NW |
Erstmal, für MICH ist sexueller Missbrauch was anderes, klar kann man das nicht auf den reinen Geschlechtsakt reduzieren, dazu gehört selbstverständlich noch viel mehr, ganz klar. Beim Missbrauch Minderjähriger wiegt der seelische Schaden das da etwas gemacht wird das man nicht will oder zumindest das Gefühl nicht los wird das da was nicht stimmen kann viel schwerer als - ich sag mal - den reinen Akt über sich ergehen lassen zu müssen. Da spielen ganz andere Dinge eine große Rolle, da geht es um Personen denen man eigendlich absolut vertraut und man weiß einfach nicht ob man nicht vielleicht selber Schuld dran ist das das jetzt mit einem passiert, vielleicht ist das ja auch ganz normal und jeder macht so was durch. Hier wird das Vertrauen der geschändeten Person gegenüber anderen Menschen und ihnen selbst zerstört. Hier hat dieser [gelöscht] einfach seinen [gelöscht] ausgepackt und ein bisschen rumgemacht, warscheinlich hat sich der Junge mehr erschrocken was da plötzlich für'n Film abläuft als alles andere, dem Jungen jetzt pauschal einen lebenslangen seelischen Schaden anzudichten finde ich leicht übertrieben, zumal der Junge ja sofort davon erzählt hat das da so'n [gelöscht] auf dem Klo hockt, warscheinlich ist er höchstens Stolz auf sich selber. Das soll natürlich nicht heißen das ich das in Ordnung finde, wenn ich den Typen erwischt hätte würde der so was nie wieder tun... aus rein anatomischen Aspekten... Jemand anderes hätte es vielleicht ohnmächtig und stumm über sich ergehen lassen wo wir wieder bei den echten Folgen einer solchen Tat wären. Ich hoffe nur das der Mann so schnell nicht mehr die Gelegenheit für so etwas bekommt, wer schon so anfängt der schreckt auch vor mehr nicht zurück. Und zum Thema Todesstrafe, da zitiere den Herrn der Ringe: "Viele die leben verdienen den Tod. Und manche, die sterben, verdienen das Leben. Kannst Du es ihnen geben? Dann sei nicht so rasch mit einem Todesurteil!" Ein anderes Zitat wäre vielleicht: "Ein seltsames Geschick, dass wir so viel Angst und Zweifel erdulden, wegen eines so kleines Dinges." Aber ist wohl ehr unpassend... |
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Bends Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 09:03 | ||||
Bends
Deutschland . NW |
Unpassend sind auch einige Wörter die du in deinem Text benutzt... | |||
Mr.Marple Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 11:19 | ||||
Mr.Marple
Nürnberg Deutschland . BY |
Sehr richtiger Gedanke. Man muss bei Forderungen nach härteren Strafen immer eines Berücksichtigen: Die Justiz kann NIE 100% Sicherheit gewähren. Sie ist eine Wissenschaft, die mit Begutachtungen, Diagnosen und Urteilen arbeitet. Und hierbei können zweierlei systematische Fehler auftreten: 1. Fehler: Ein Unschuldiger wird zu Unrecht verurteilt 2. Fehler: Ein Schuldiger wird zu Unrecht freigelassen / nicht erwischt Dabei gilt die Regel, je weiter ich einen der beiden Fehlertypen herunterzuschrauben versuche (z.B. Reduzierung des Fehlers 2. Art, indem Gesetze und Überwachung verschärft werden), desto stärker steigt die Wahrscheinlichkeit für den jeweils anderen Fehler, und das exorbitant. Ziel ist es, eine vetretbare Mischung in Anbetracht der Folgen beider Fehlertypen zu erreichen. Konkret heißt das: Wer nach schärferen Gesetzen schreit bzw. nach schärferer Überwachung derselben, dem sollt auch klar sein, dass dadurch zwar 10% mehr Sexualstraftäter erwischt und verknackt werden, auf der anderen Seite aber auch 30 % mehr Unschuldige zu Unrecht von der Justiz verurteilt werden. Ist man bereit, das in Kauf zu nehmen? Ich für meinen Teil möchte hier keine Zustände haben wie in einigen Regionen der USA, wo Eltern, deren Kinder im Kindergarten Doktorspielchen veranstalten, mit einem Bein bereits im Knast stehen, weil ihnen in Hexenverfolgungs.Manie ein sexueller Mißbrauch ihrer Kinder vorgeworfen wird. Im Übrigen, ganz anderer Gedanke: Es wundert mich, dass sich hier noch niemand über die Schlagzeile des zuerst zitierten Artikels aufgeregt hat. Von der Berichterstattung des zweiten möchte ich erst gar nicht anfangen. In einer seriösen Pressemitteilungen noch vor einigen Jahren hätte es nämlich nicht geheißen "Elfjähriger im Phantasialand mißbraucht", sondern "Exhibitionist in Freizeitpark festgenommen". Aber einseitige, reißerische Berichterstattung, mit größtmöglicher Tendenz zur Geschäftsschädigung, scheint heutzutage ja Usus zu sein bei einem Großteil der Medien. Gruß, Mr.Marple |
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Yourrulez Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 12:56 | ||||
Yourrulez
Andre Rühle Paderborn Deutschland . NW |
Also glühend ist wohl komplett das falsche Wort. Ich bin auch gegen zustände wie in einigen Regionen der USA und auch gegen Überwachung etc., nur finde ich sowas so extrem abstoßend, dass man da oft emotional wird. Wenn man das ganze natürlich von deinem Wissenschaftlichen Standpunkt sieht (und ich denke der wird als Pädagoge sicher richtig sein), dann ist die Todesstrafe sicher nicht der richtige Weg. Ich denke du verstehst also, dass ich garnicht argumentiert habe, sondern nur ich war und sicher nicht populistisch. (bin ich nämlich, wenn alles läuft, nie ) |
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GrambleX Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 16:45 | ||||
GrambleX
Thomas Eschweiler Deutschland . NW |
Woher hast du diese Zahlen? Und gegen härtere Strafen sprechen diese Zahlen sowiso nicht. Man muss schon davon ausgehen, dass die Urteile gerechtfertigt sind. Die Strafen abzumildern, weil man sich ja vertan haben könnte ist imho Blödsinn. Ich denke, dass der Gesetzgeber dies auch so sieht. Entweder man wird für etwas bestraft oder nicht. Man kann ja nicht sagen: "Wir können leider nicht mit 100%iger sicherheit beweisen, dass Sie das Kind missbraucht haben. Deshalb geben wir ihnen 1 Jahr weniger Freiheitsstrafe." Und ein Vergleich zwischen Wirtschaftsrecht und Strafrecht ist natürlich gerechtfertigt. Man muss nicht nur bei allen Menschen mit gleichem Maß messen, sondern auch bei allen Verstößen. Strafen im Wirtschaftssektor sollten in Relation zum Strafrecht. |
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Old Chatter Hand Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 18:58 | ||||
Old Chatter Hand
Deutschland . NW |
express.de richter-laesst-sex-gangster-laufen_artikel_1216225710347.html |
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GrambleX Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 20:39 | ||||
GrambleX
Thomas Eschweiler Deutschland . NW |
express halt
???? Abgesehen vom typischen Express/Bild Mist fehlen mir hier einfach wichtige Infos und Fakten um die Entscheidung des Richters zu bewerten. |
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darkon Neu 17.07.2008 Donnerstag, 17. Juli 2008 20:50 | ||||
darkon
Deutschland . HE |
Es wird wohl keine Flucht- oder Verdunklungsgefahr bestehen, dann muß der Richter ihn bis zur Verhandlung (wenn denn eine kommt) auf freien Fuß setzen. | |||
Yourrulez Neu 18.07.2008 Freitag, 18. Juli 2008 01:39 | ||||
Yourrulez
Andre Rühle Paderborn Deutschland . NW |
Viel schlimmer find ich "selbst Familienvater", da kommt mir das die gute Pizza wieder hoch. | |||
Marco001 Neu 22.07.2008 Dienstag, 22. Juli 2008 16:18 | ||||
Marco001
Marco Kaucher Hettenrodt Deutschland . RP |
Ich finds traurig, dass sowas in einem Freizeitpark passieren muss. Aber irgendwie habe ich doch geahnt, dass sowas leider früher oder später mal passiert. Ich hoffe, dass wird jetzt nicht von Bild & Co. breitgetreten, dass kann für das PHL unangenehme Folgen haben und einen Imageschaden verursachen, wir kennen ja unsere Freunde vom Axel Springer-Verlag. Ich hoffe, es kommt nicht soweit, dass die Eltern dann zu ihren Kindern sagen: "Nein wir gehen nicht ins PHL! Da sind Kinderf... auf den Klos!". Echt bitter sowas, dabei kann der Park nichts dafür, dass da so Typen rumrennen, und Sicherheitskontrollen wie auf dem Flughafen wären auch nicht grade gut fürs Image, da würden sich viele Besucher auch bedrängt fühlen. Ich hoffe, dass es im PHL oder einem anderem Park nicht noch eines Tages zu Überfällen und Prügeleien kommt wie vor ca. nem halben Jahr die Geschichte mit dem Rentner in der Münchner U-Bahn. Ist schon auf der Kirmes schlimm genug. | |||
egffreak Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 16:05 | ||||
egffreak
Deutschland . NW |
Quelle: express.de familienvater-gesteht-missbrauch-eines-elfjaehrigen_artikel_1232796957953.html |
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stilbruch Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 16:16 | ||||
stilbruch
Dirk Lather Bad Homburg vor der Höhe Deutschland . HE |
"Eier ab", darf man ja nicht fordern, oder?
liebe Grüße, Dirk |
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MF2001 Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 16:19 | ||||
MF2001
Deutschland . BW |
Gibt nur Sauerei... | |||
ACC Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 16:42 | ||||
ACC
Dennis Dortmund Deutschland . NW |
Fordern schon, wird nur leider nicht gemacht, eigentlich Schade. Dennis |
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darkon Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 17:02 | ||||
darkon
Deutschland . HE |
Gottseidank hat der Kleine genau richtig gehandelt... | |||
mico Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 17:30 | ||||
mico
Michael Coslar Deutschland . NW |
Doch. Und im Dschungel findet sich bestimmt auch jemand, der sie essen will. |
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Too-Mass Neu 27.01.2009 Dienstag, 27. Januar 2009 17:49 | ||||
Too-Mass
Deutschland . HE |
Nur mit einer Unterhose bekleidet auf der Domplatte frei lassen mit einem Schild:
Ich bin ein Perversling und vergehe mich an kleinen Kindern! Und ich bin mir sicher, dass es hier wieder mal nicht zu einer längeren Haftstrafe kommen wird...und falls doch, kommt dieser "Mensch" bestimmt spätestens nach der Hälfte der Haftzeit wieder auf freien Fuß... natürlich vollständig "geheilt", durch einen Amtsarzt bestätigt! |
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