LAN-Party zieht nach "Killerspiel"-Verbot um - Nach Rust | Dein Forum für Achterbahnen, Freizeitparks und Kirmes

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Peteronline Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 20:04 0 gefällt das
Peteronline Deutschland . BY	Bitte genau lesen. Ich habe niemanden als "blöd" hingestellt, das würde ich mir nicht anmaßen. Ich denke, so gut kennt ihr mich beide. Wie Björn schon schreibt, gibt es durchaus viele Spiele die LAN tauglich sind. Also warum nicht einfach auf diese Alternativen ausweichen? Kein Wunder dass LAN Partys ein Imageproblem haben. Dieses Imageproblem dürfte auch der Grund sein, warum der EP die Veranstaltung ablehnt. Thomas, du schreibst "armes Deutschland". Warum? Der EP entscheidet wer seine Räumlichkeiten nutzt und wer nicht. Der Park braucht sich da auch nicht zu rechtfertigen. Das hat mit Deutschland nichts zu tun, es ist ganz selbstverständliches Hausherrenrecht. Würde der EP die Jahreshauptversammlung von Scientology ablehnen, würde hier doch auch keiner protestieren. Zu den Amokläufern: auch diese Diskussion trägt nicht gerade zum guten Image bei. Bei jeder Gelegenheit wird erwähnt dass da kein Zusammenhang bestünde. "Wir sind's nicht". Nun, der betroffene Hund bellt. Da fällt mir folgender Satz eines unbekannten Physikers ein: Jeder Dackel ist ein Hund aber nicht jeder Hund ist ein Dackel. Richtig. Es liegt auf der Hand, dass nicht jeder Spieler zum Amokläufer wird, die Personen aber, die eine solche Tat planen bzw. durchführen gehören häufig auch zur Fan Gemeinde dieser Gewalt verherrlichenden Produkte. Das sind eben Risikofaktoren. Solche Faktoren kennen wir aus vielen Bereichen, beliebtes Beispiel sind Raucher: Es gibt einzelne Raucher die überdurchschnittlich alt werden, trotzdem ist erwiesen dass die Lebenserwartung von Rauchern signifikant unter der von Nichtrauchern liegt. Analog verhält es sich mit den Ballerspielen.	0 gefällt das
Snoop Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 20:23 0 gefällt das
Snoop Stefan Fliß Herten Deutschland . NW	Zum Thema Gründe für die Absage: ZitatIn der schriftlichen Absage ist wiederum nicht von Imagegründen, sondern von wirtschaftlichen Gründen die Rede, da nun einer Veranstaltung der Vorzug gegeben wurde, von der sich der Europapark einen höheren finanziellen Erfolg verspricht. Unsere Bitten nach einem persönlichen Gespräch mit dem Geschäftsführer wurden ausgeschlagen. Quelle: convention-x-treme.de index.php	0 gefällt das
DragonKhan Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 20:29 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Preinlich, aber es überrascht mich beim EP nicht...	0 gefällt das
Too-Mass Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 20:38 0 gefällt das
Too-Mass Deutschland . HE	Naja, wenn du "Ballerspiele" als "stupide" bezeichnest, bezeichnest du ja logischerweise die Benutzer auch indirekt als "stupide". Aber das ist wirklich Nebensache. Im Grunde ist die ganze Diskussion auch hinfällig. Solange die Presse und diverse Organisationen weiter erfolgreich gegen diese Spiele propagieren können und so eine objektive Betrachtung der Sache nicht zulassen, sich auf die Spiele einschießen und andere Bereiche wie TV und Film relativ unangetastet lassen, ist an eine faire Behandlung der Gattung "Gamer von Ego-Shootern oder Taktik-Shootern" nicht zu denken. Bei Facebook wird die Mafia verharmlost, bei Lemmings werden Tiere getötet, bei RCT kann man Achterbahnen vorsätzlich entgleisen lassen...doch die "Ballerspiele" sind böse! So, jetzt muss ich erstmal Dampf ablassen. Leg ich mich als Heckenschütze bei Battlefield 2 auf Lauer oder Spiele ich bei Command & Conquer die IBG und baue ein paar Atombomben...Oder doch lieber ganz einfach bei GTA ein paar Leuten die Kniescheibe mit dem Baseballschläger zertrümmern?!	0 gefällt das
Küppi Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 21:14 0 gefällt das
Küppi Christian Küppers Deutschland . NW	PeteronlineWie Björn schon schreibt, gibt es durchaus viele Spiele die LAN tauglich sind. Also warum nicht einfach auf diese Alternativen ausweichen? Du hast das Wort Alternative ein wenig falsch verstanden. Es geht ja nicht nur darum, ein Spiel zu finden, das man mit mehreren Spielern spielen kann. Es geht doch auch um das Genre bzw. die Art des Spiels. Du sagst doch auch keinem Michael Schumacher "Spiel doch lieber Fußball - das ist ein guter Alternativsport" ... Du schaust doch auch keinen Liebesfilm an, wenn du gerade Lust auf Horrorfilme hast, nur weil es auch ein Film ist ... Hier kommt auch ein wenig das verharmloste "Taktik-Argument" zum Tragen ... PeteronlineKein Wunder dass LAN Partys ein Imageproblem haben. Kein Wunder?! Wieso? Ich persönlich habe in Nachrichten auch noch nie etwas Negatives über LAN Parties gehört oder gesehen. Insofern sehe ich da erst mal kein Imageproblem ... PeteronlineBei jeder Gelegenheit wird erwähnt dass da kein Zusammenhang bestünde. "Wir sind's nicht". Nun, der betroffene Hund bellt. Was auch immer Hunde tun, wenn sie betroffen sind - ich habe keine Ahnung von Hunden. Ich weiß aber, dass der beschuldigte Hund ebenso bellen kann - er muss sich schließlich verteidigen. Peteronline[...] die Personen aber, die eine solche Tat planen bzw. durchführen gehören häufig auch zur Fan Gemeinde dieser Gewalt verherrlichenden Produkte. Die Personen, die eine solche Tat planen bzw. durchführen gehören häufig auch zum Personenkreis der Brot essenden Menschen - verbietet Brot! So viel dazu! Was den Europa Park betrifft - und darum geht es ja eigentlich hier - so hat man hier sicherlich eine merkwürdige Politik an den Tag gelegt. Aber auch hier geht eigtl. nur alles ums Geld. Es ist also völlig nachvollziehbar, denn: Wer mehr bietet hat bessere Chancen.	0 gefällt das
Oogie_Boogie Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 21:33 0 gefällt das
Oogie_Boogie Deutschland . NW	djToo-Mass-FanGenau diese Angst vor möglicher negativer Publicity ist das Erschreckende. Man weiß vielleicht, dass diese Partys harmlos sind und man weiß, dass diese Spiele nicht verantwortlich für all die Amokläufe gemacht werden können, jedoch zieht man dann doch die Erlaubnis zurück, aus Angst vor einer falschen Brandmarkung, welche dem Parkimage schaden könnte. Und das, während man gleichzeitig Propaganda für Gazprom als neue Attraktion verkauft...	0 gefällt das
DragonKhan Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 21:34 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Die bieten wohl einiges mehr an Kohle als so paar LAN Leute... Aber wie ich auch schon sagte. Peinlich!	0 gefällt das
Peteronline Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 21:46 0 gefällt das
Peteronline Deutschland . BY	Das ist doch nicht peinlich. Der Park verdient damit sein Geld.	0 gefällt das
DragonKhan Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 21:49 0 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Doch, es ist peinlich dass man eine vorherige Zusage plötzlich absagt. Und es ist peinlich wenn man sich um das Image Sorgen macht, aber gleichzeitig sowas wie Gazprom im Haus hat.	0 gefällt das
Dorian Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 22:12 0 gefällt das
Dorian Deutschland . NW	Tja, Gazprom hat einfach mehr geboten. So ist das... Kapitalismus regiert die Welt. Und dann hat man sich gedacht, bevor die Bild wieder schreibt "EP veranstaltet Ballerspielorgien", holt man sich lieber sowas wie Gazprom ins Haus - die dann auch noch mehr Zaster in der Tasche hatten. Ganz einfach. Traurig und peinlich, aber wahr. Ich spiele auch mit Vorliebe GTA, Dead Space, Fear, BioShock... und ich bin nicht amoklaufgefährdet. Aber das wollen die meisten Medien, die Politik und die Allgemeinheit nicht wahr haben. Ist ja auch zu einfach immer wieder auf den Spielern rumzuhacken. Genauso lächerlich ist es, dass ein Spiel - das hier in Deutschland ab 18 verkauft wird (wohlgemerkt an volljährige Erwachsene) - immernoch geschnitten wird. Das ist Bevormundung... Warum kann man mir als Erwachsener sowas verbieten? Was gibt es da für Gründe? Sollen sie dann lieber das Alter auf 20 oder so hochsetzen und dann ordnetlich kontrollieren. Nein, lieber verbieten... Pornos werden auch nicht geschnitten... und es werden täglich Frauen missbraucht (ist ein anderes Thema, aber trotzdem). Da schreit Niemand nach. Es ist echt zum kot*** hier in der Bananenrepublik Deutschland.	0 gefällt das
Bends Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 22:51 0 gefällt das
Bends Deutschland . NW	Wo steht,das Gazprom der Grund ist, dass die Verantstaltung abgesagt wurde? Nicht das es hier nachher nach dem stille Post-Prinzip funktioniert und Gazprom plötzlich Schuld an allem Übel der Welt ist!	0 gefällt das
Maliboy Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 23:03 0 gefällt das
Maliboy Kai Dietrich Bad Neuenahr-Ahrweiler Deutschland . RP	Sind sie das nicht? Spass beiseite. Ich finde es eigentlich ein Unding. Man hat ja (in meinen Augen) einen Vertrag geschlossen. Und der wird mir nichts Dir nichts aufgehoben. Schön das der EP damit sein Geld verdient. Aber warum auf den Rücken der kleinen Leute. Wenn man einen Vertag eingegangen ist, sollte man auch dazu stehen. Und aus diesem Grund stimme ich hier einigen Aussagen zu: Es ist peinlich für ein Unternehmen wie dem EP. Weil, wer bucht den noch Freiwillig, wenn er immer das Risiko eingeht, das er wieder an die Luft gesetzt wird? Tschau Kai	0 gefällt das
darkon Neu 01.02.2010 Montag, 01. Februar 2010 23:25 0 gefällt das
darkon Deutschland . HE	Das ist doch gerade lächerlich. Hier kennt doch KEINER den Vertrag zwischen dem Veranstalter und dem EP, also ist es einfach nur idiotisch jetzt den EP als den Buhmann hinzustellen. Nicht nur der EP hat durch einen Vertrag ein paar Pflichten zu erfüllen, und wer weiß ob der Veranstalter seinen Pflichten nachgekommen ist?	0 gefällt das
Maliboy Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 06:00 0 gefällt das
Maliboy Kai Dietrich Bad Neuenahr-Ahrweiler Deutschland . RP	Sicher weiß das keiner, aber nach den Infos die ich hier aus dem Forum habe (und nur von hier war es so): - Kurzsichtige Stadtpolitiker verbieten veranstaltung (das Schützenfest darf aber stattfinden ) - Verein einigt sich mit EP auf neuen Veranstaltungsort (und da gehe ich einfach davon aus, das da schon irgendetwas unterschrieben wurde, sonst hätte man doch nie schon die Voranmeldungen etc. von seitens des Vereins gestartet) - EP sagt Veranstaltung nun ab (augenscheinlich, weil er etwas Lukrativeres bekommen hat. Das Wort Killerspiele wird bewusst oder unbewusst nicht verwendet). Und Darum ist für mich zur Zeit der EP der Buhmann. Das wäre so wie, wenn onride ein Event Plant, der EP sagt, ja, kein problem, Ihr könnt den Raum nutzen. Hier wird angefangen zu Planen und auf einmal heißt es: April April, die telekom zahlt uns mehr, sehr doch zu wo Ihr bleibt. Und ich wette, das dann das Geschrei hier weit aus größer wäre (weil es ja auf einmal einen selber betrifft). Tschau Kai	0 gefällt das
sdos Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 10:59 0 gefällt das
sdos Deutschland . BW	Moin nachdem ich das hier gelesen hatte war für mich auch ganz klar der EP der Bösse. Allerdings nachdem ich die Seite des Veranstalters gelesen habe auf der sich eine Stellungname des EP befindet der bisher nicht wiedersprochen wurde, scheind es eher so zu sein als hätte sich der Veranstalter selbst ins Knie geschossen.	0 gefällt das
Dschack Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 12:31 0 gefällt das
Dschack Deutschland	Na da bin ich ja beruhigt, dass man sich aufgrund einer Forumsdiskussion die Meinung bilden kann, der EP ist (von Grund auf?) böse! Erschreckend, welche Argumentationen hier zum Teil zu Ego Shootern angeführt werden. Eindeutiger Favorit: Das Gemetzel auf Zivilisten sei ja bloß als Provokation zu verstehen. Sensationell!	0 gefällt das
multimueller Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 14:15 0 gefällt das
multimueller Tom Deutschland . NW	Die Problematik in der "Killerspiel"-Situation liegt primär darin, dass wir es mit einer "fließenden Grenze" zu tun haben. Letztendlich ist Schach auch ein "Killerspiel", denn es geht bei dem Spiel um das Töten von Menschen (Könige, Königinnen, Bauern etc.). Problematisch ist, dass die heutige Spiel-Hardware eine immer realistischere Darstellung des Tötungsaktes darstellt. Ich persönlich finde es verhältnismäßig unproblematisch, z.B. im Rahmen eines SciFi-Themas grotesk aussehende Aliens mit monströs unrealistischen Waffen "abzuknallen". Bei Spielen, die mehr einen Kriegs-Hintergrund haben, und bei dem es um das Hinrichten von Menschen geht, habe ich da schon eher meine Skrupel. Leider vollzieht die Branche gegenwärtig einen Trend, der in die Richtung immer realistischer werdender Tötungshandlungen geht. Jüngstes Beispiel ist Call of Duty, Modern Warfare 2, das bestverkaufteste Spiel aller Zeiten. Grafisch und was den Realitätsgrad angeht überragend, was Innovation und dramaturgische Ausgestaltung angeht aber ein Rohrkrepierer. Der Erfolg solcher Spiele ist natürlich Wasser auf die Mühlen derer, die "Killerspiele" ablehnen.	0 gefällt das
darkon Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 16:06 0 gefällt das
darkon Deutschland . HE	convention-x-treme.de index.php Hier ist ja ein Brief des EP an den Veranstalter zitiert, und siehe da die Situation sieht auf einmal ganz anders aus. Laut dieser Gegendarstellung hatte der EP hatte einen Vertrag für 5 Tage angeboten, den der Verein dann auf 3 Tage geändert hatte. Somit bestand nie ein Vertrag, da beide Willenserklärungen nicht übereinstimmten. Ehrlich gesagt kommt mir diese Variante wesentlich glaubwürdiger und schlüssiger vor.	0 gefällt das
Cloud Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 18:05 0 gefällt das
Cloud Andreas München Deutschland . BY	Die Wahrheit liegt wohl irgendwo zwischen der Aussage des Veranstalters und der des Europa Parks. Jedoch ist die Aussage des Imagesschadens meiner Ansicht schlüssiger.	0 gefällt das
Coaster-Fan Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 18:46 0 gefällt das
Coaster-Fan Deutschland . SL	Aber ich verstehe immer noch nicht warum die "Killerspiel" Spieler die Bösen sein sollen. Doof bleibt doof, egal was man spielt. Das die doofen mehr Zeit haben sich mit sowas zu befassen liegt in der Natur der Sache. Und warum sagt nie jemand was über die bösen Tetris Spieler die Steine von der Brücke werfen?	0 gefällt das
Maliboy Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 19:19 0 gefällt das
Maliboy Kai Dietrich Bad Neuenahr-Ahrweiler Deutschland . RP	@darkon Haben wir den gleichen Artikel gelesen, oder bin ich einfach der Deutschen Sprache nicht mehr mächtig. Für mich klingt es so: - Der Verein wollte immer drei Tage. - Der EP wollte entweder immer 5 Tage oder aber hat einfach einen Fehler gemacht - Nach Rücksprache hat der EP zugestimmt, das ein neuer Vertrag (für die drei Tage Dauer) zurückgeschickt wird (der EP hat sich also die Arbeit gespart, den Vertrag selber zu ändern und erneut zuzuschicken) - Nun will der EP den Verein nicht und nutzt diese Änderung als Grund. Ich merke immer mehr: Man muss Telefonate aufzeichen (natürlich das Gegenüber vorher darauf hinweisen). Mir wurde letztens auch gesagt, das es das gar nicht gibt, was man mir vorher mal am Telefon versprochen hat.. Tschau Kai	0 gefällt das
Peteronline Neu 02.02.2010 Dienstag, 02. Februar 2010 23:12 0 gefällt das
Peteronline Deutschland . BY	Wie weiter oben schon beschrieben, kommt ein Vertrag nur durch zwei übereinstimmende Willenserklärungen zustande. Wenn die LAN Leute von 3 Tagen ausgehen, der Park jedoch von 5 dann kommt kein Vertrag zustande bzw. ist dieser anfechtbar. Die Willenserklärung kann mündlich (z.B. per Telefon) erfolgen, sollte jedoch aus Beweisgründen schriftlich erfolgen. Mit einem einfach Brief, wer wann was will, lassen sich solche Verwechslungen ganz leicht ausschließen.	0 gefällt das
Dschack Neu 03.02.2010 Mittwoch, 03. Februar 2010 13:21 0 gefällt das
Dschack Deutschland	Coaster-FanAber ich verstehe immer noch nicht warum die "Killerspiel" Spieler die Bösen sein sollen. Doof bleibt doof, egal was man spielt. Das die doofen mehr Zeit haben sich mit sowas zu befassen liegt in der Natur der Sache. Und der nächste Klopper, großartig. Amokläufer sind also alle einfach nur blöd im Kopf und die Schlauen sind die Guten?	0 gefällt das
Too-Mass Neu 03.02.2010 Mittwoch, 03. Februar 2010 13:43 0 gefällt das
Too-Mass Deutschland . HE	Naja, dass der gemeine Amokläufer in seinem Hirn irgendwie nen Aussetzer haben muss, sollte unbestritten sein. Niemand, mit einem normalen Moral- und Gewaltverständnis käme auf eine solche Idee. Die Gründe für diese Aussetzer sind so vielschichtig, wie es Amokläufe gibt, aber der psychische Schaden ist da! Man hört und liest es ja immer wieder dann im Nachhinein in den Medien, diese typischen Phrasen: "...der geistig verwirrte Täter..." "...zum Zeitpunkt der Tat vermindert schuldfähig..." "...Einweisung in eine psychiatrische Klinik..." usw.	0 gefällt das
Coaster-Fan Neu 03.02.2010 Mittwoch, 03. Februar 2010 13:48 0 gefällt das
Coaster-Fan Deutschland . SL	@ Dschak Man sollte zwischen dumm und doof schon differenzieren. Denn: ob intelligent oder nicht, wer son Mist macht hat nen Riss in der Schüssel, und wenn du das jetzt auch dementieren willst dann attestiere ich dir gerne selbigen.	0 gefällt das
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