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Neu 2010: "The Wizarding World of Harry Potter" in Orlando

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Peteronline Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 13:42
Peteronline Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . BY
Zum Vergleich: hier wird ein kompletter Freizeitpark (Bauland, Attraktionen, Theming, Infrastruktur, Geländearbeiten, etc!!!) für 300 Mio gebaut.

Bei Harry Potter halte ich selbst die Projektkosten von 265 Mio (Quelle: Spiegel.de) der Analysten für sehr hoch angesetzt. Da sind Dinge wie Entwicklung, Forschung und Technik mit enthalten die nun mal ins Geld gehen. Aber trotzdem stellt sich doch die Frage:

Wenn ich heute 265 Mio in meinen Park investieren möchte, kaufe ich dann einen einzigen Themenbereich mit einer großen Hauptattraktion oder ist es sinnvoller, jedes Jahr den Gästen eine große Neuheit zu bauen? Zum Vergleich: Sheikra in BushGardens Afrika hat 13,5 Mio gekostet. Die genannten 265 Potter Millionen würden für ca. 20 (!) Attraktionen in der Größenordnung von Sheikra ausreichen!!! Universal's Revenge of the Mummy, mit großen Szenen, Feuerwänden und einer einmaligen Kombination aus Darkride, Achterbahn und Thrill, hat stolze 40 Mio USD gekostet. Da zeigt sich doch deutlich, welche großartigen Attraktionen sich für einen Bruchteil des angeblichen Potterpreises bauen lassen und dass dieser Preis (3 Mrd. = 75 x Revenge of the Mummy!!!) niemals stimmen kann.

Deshalb bitte kritisch hinterfragen, wenn unbestätigte Zahlen wie die genannten 3 Mrd umhergeistern. Das ist weltfremd.
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multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 15:21
Avatar von multimueller multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Tom

Deutschland . NW
Der Vergleich mit Mummy hinkt insofern, als dass:

  • Zwei ähnliche Anlagen gleichzeitig entwickelt und gebaut wurden
  • Für Mummy das vorhandene Gebäude von Kongfrontation genutzt wurde


Sonst wäre Mummy sicherlich wesentlich teurer geworden.
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Mike 89 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 16:12
Avatar von Mike 89 Mike 89 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . HE
3 Mrd. sind nicht Weltfremd, Thats America, wenn man bedenkt dass allein die Werbeleinwand vom Wynn Hotel in Las Vegas 250 Mio. USD gekostet hat. Und wiso? Weil die Leindwand auf und abfahren sollte so läufts da drüben eben. Universal ist nunmal ein Großkonzern die ein Aushängeschild wollen. Da spielt Geld oft keine Rolle. Und natürlich könnten sie 50 neute Attraktionen mit dem Geld bauen aber erstens haben sie dazu nicht den Platz und zweitens wollen die eben keine Atrakktion sondern ein unvergessliches Erlebnis bauen. Das ganze soll einen einfach umhauen nicht mehr und nicht weniger die wollen dass die leute gespannt rein gehen und sabbernd wieder rauskommen. Da ist ihnen das Geld was es kostet realtiv egal. Hauptsachen "You will never forget this". Ich weis Peter aus dir spricht das Bankerherz aber es gibt Dinge die sich mit Vernunft nicht erklären lassen S

LG Stefan
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Peteronline Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 18:26
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Deutschland . BY
Und genau das stimmt eben nicht. Auch wenn manche vielleicht gerne Träumen oder Wünsche haben, als Aktiengesellschaft muss Universal Geld verdienen, es gibt keine andere Wahl. Klar, passt das erst mal nicht zum Image eines Themenparks. Welcher Kunde kommt schon gerne in einen Park wenn er sehen würde dass es selbst hier in der Scheinwelt nur um Geld geht? Wenn er offensichtlich sehen würde, dass ER auch nur eine Nummer in der Statistik ist und es nicht darum geht dass er "sabbernd" (Zitat: Stefan) sondern möglichst arm den Park verlässt. Warum wohl die vielen Läden, Souvenir Shops, Quick-Ticketkosten, Foto- und DVD Geschäfte, ... ? Es geht bei Universal wie bei jedem anderen Park darum, Geld zu verdienen. Und so wird sich auch Harry Potter messen lassen müssen.

Universal ist ein Großkonzern, die Freizeitparks sind ja nur ein kleiner Teil des Ganzen. Stell dir vor, jede Konzernsparte würde so handeln. Die Filmproduktion will "das Größte Studio der Welt", die Zentrale möchte das "imposanteste Gebäude", die Musiksparte wünscht sich "das weltbeste Musikstudio",... das ist doch kein Wunschkonzert. Der Konzern wäre in kürzester Zeit insolvent wenn man auch nur Ansatzweise danach handeln würde. In solchen Projekten gibt es genaue Budgetierungen und Controllingeinheiten die dafür sorgen, dass die Kostenpläne eingehalten werden. Abgesehen davon, würde ein solcher Unfug weder von den Aktionären noch von irgendwelchen Banken finanziert werden.

265 Mio sind für einen Freizeitpark echt ne ordentliche Investition. Was in Orlando entsteht, sieht wirklich super aus und wird Maßstäbe setzen. Daher kann ich auch nicht verstehen, warum hier permanent genörgelt wird. Als wären 265 Mio nicht genug...

Es liegt vermutlich wirklich am Winterloch...
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pwk20 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 19:00
Avatar von pwk20 pwk20 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Natürlich hast du Recht und eine AG hat das primäre Ziel, Geld zu verdienen.

Bei so einem großen Konzern ist es aber unrealistisch, davon auszugehen, daß alle Bereiche in jedem Jahr nur einen Überschuss erwirtschaften. Es wird immer Teile des Unternehmens geben, die Geld verdienen und andere, die Geld verlieren. Für die Aktionäre ist in allererster Linie wichtig, daß das Ergebnis "unter dem Strich" stimmt.

Von daher halte ich es durchaus für möglich, Universal hier ein "Prestige-"Objekt baut, bei dem vermutlich von vorneherein feststehen wird, daß es sich nicht rechnen kann.

mfg P.W.K
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Peteronline Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 19:35
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Deutschland . BY
Stimmt schon. Es kann passieren (und kommt auch regelmäßig vor) dass in großen Konzernen eben nicht alle Unternehmensbereiche zum Konzernerfolg beigetragen haben sondern intern subventioniert werden mussten. Gründe hierfür sind meist veränderte Marktsituationen oder schlichtweg Fehleinschätzungen des Marktes. Mir fällt jedoch spontan kein einziges Beispiel ein, wo ein Konzern den Ertrag einer Sparte komplett in den Sand gesetzt hat, nur um sich ein Denkmal zu bauen.

Wenn mir jemand erzählt, dass es in Dubai Geld ohne Ende gibt und die Ölmillionen jedes erdenkliche Bauvorhaben erschwinglich machen, dann mag das sein. Doch selbst im größenwahnsinnigen Dubai stehen inzwischen die Kräne still, werden Großprojekte gestoppt oder gar nicht erst begonnen. Und hier reden wir von einer Ausgangssituation wie sie in Orlando noch nie vorhanden war.
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multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 19:39
Avatar von multimueller multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Tom

Deutschland . NW
Ich darf an dieser Stelle kurz einwerfen, dass die Universal Themeparks in Orlando seit 2000 je zur Hälfte NBC/Universal und zur anderen Hälfte Blackstone gehören. Das sind übrigens die, die gerade Seaworld und Busch Gardens gekauft haben. 0 gefällt das
Silverstar258 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 19:46
Avatar von Silverstar258 Silverstar258 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Florian

Deutschland . HE
Der Aktionär wird sicher Fragen ob für den Harry Potter Hokuspokus Themenbereich wirklich für so viel Geld notwendig war. S
Spätestens dann wenn Universal mal schnupfen hat.
Der Aktionär interessiert sich in aller erster Linie für die Rendite und dann kommt lang erst mal nix. S
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dr_john_becker Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  06.01.2010 Mittwoch, 06. Januar 2010 22:02
Avatar von dr_john_becker dr_john_becker Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Sebastian

Deutschland . NW
Ich persönlich halte vermeintliche Baukosten in Höhe von ca. 3 Mrd. US-$ auch für relativ abwegig in Bezug auf das, was NBC / Universal (Blackstone) ,,da" baut.

Der Vergleich mit Volkswagen hinkt insofern, als dass das Bugatti-Engagement im Prinzip - gemessen am Konzernumsatz - ,,nichts" kostet; außerdem muss es auch keinen unmittelbaren Gewinn abwerfen, da allein der Besitz der Marke ,,Bugatti" den VW-Konzern und seine diversen (preisgünstigeren) Marken aufwertet und ein hohes Maß an Qualität suggeriert (und das konzernweit), es lässt sich also am Ehesten vergleichen mit Werbung (und diese wirft ja auch keinen ,,direkten", ,,unmittelbaren" Gewinn ab).

NBC/Universal aber wird sicherlich nicht mal eben 1/6 - 1/5 des Jahresumsatzes in solch ein Projekt stecken, um's ,,den anderen Park-Betreibern / Filmstudios es so richtig zu geben". S Solche Mond-Projekte mögen in Dubai möglich sein, wo man bis vor Kurzem nicht wusste, wie & wo man die Öl-Dollars parken soll (Immobilien-Leichen erscheinen mir ja als relativ unsinnig, ...), bestimmt aber nicht (in dieser Form) in Florida. S

Hinzu kommt wohl auch, dass das Harry Potter - Franchise ggf. nicht wirklich über eine allzu lange Halbwertszeit verfügen dürfte; dafür fehlt einfach die Substanz. Insofern sollte sich das Investment mittelfristig auszahlen; in 10 Jahren schon kennt (leicht übertrieben ausgedrückt) vielleicht niemand mehr ,,Harry Potter" (wohingegen die Disney - Charaktere vielleicht noch Jahrhunderte überdauern werden).

300 Millionen US-$ (ca.) erscheinen da schon eher realistisch.

Noch eine Ergänzung zu der Filmproduktion: zwar erreichen manche Produktionsbudgets heutzutage ungeahnte Höhen, jedoch tun sie dies auch nur, weil der Gewinn, den man sich verspricht, weit höher liegt (blosse Gigantomanie würde wohl schnell in einem Konkurs münden).

Aktuell z.B. ,,Avatar": beachtliche 237.000.000 Budget, aber bis jetzt schon über 1 Mrd. weltweit eingespielt.
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Helix Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  09.01.2010 Samstag, 09. Januar 2010 01:28
Avatar von Helix Helix Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Andreas
Augsburg
Deutschland . BY
Nur mal so als Anhaltspunkt.
Der zuletzt vertiggestellte Burj Khalifa in Dubai und somit das höchste Gebäude
der Welt kostete ca. 1 Mrd. Euro (1,5 Mrd. US-$).
Also glaub ich nicht dass Potter´s, im Vergleich kleine, Welt mehr gekostet hat! S
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DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  09.01.2010 Samstag, 09. Januar 2010 01:31
Avatar von DragonKhan DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Niederlande
Und nochmal...

a) Gibt es viele verschiedene Quellen die auch alle was anderes aussagen...
b) Ist es bei Grossprojekten immer die Frage was in die "Baukosten" eingerechnet wird...
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pwk20 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  09.01.2010 Samstag, 09. Januar 2010 14:51
Avatar von pwk20 pwk20 Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
HelixNur mal so als Anhaltspunkt.
Der zuletzt vertiggestellte Burj Khalifa in Dubai und somit das höchste Gebäude
der Welt kostete ca. 1 Mrd. Euro (1,5 Mrd. US-$).
Also glaub ich nicht dass Potter´s, im Vergleich kleine, Welt mehr gekostet hat! S


Auch hier gibt es verschiedene Schätzungen, die zwischen 800 Mio. und 1,5 Mrd. schwanken.

Und beim Burj Khalifa sollte nicht vergessen werden, daß der grösste Teil der Arbeiten von indischen und pakistanischen Arbeitern erledigt wurde. Diese Arbeiter sind dort zu absoluten Dumping-Löhnen beschäftigt, was die Baukosten natürlich relativ gering hält.

mfg P.W.K
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Ott Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  12.01.2010 Dienstag, 12. Januar 2010 17:39
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München
Deutschland . BY
Hallo erst mal
Ich unterbreche erst mal die Kosten Diskussion.
Meine Frage an euch, ich Fliege im Mai rüber meint ihr das dan der Themenbereich auf hat.
Bei dem Bauforschritt kann ich mir das vorstellen und mit der Angabe Öffnung im
Grüsse.
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DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  12.01.2010 Dienstag, 12. Januar 2010 17:45
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Niederlande
Die Chance besteht, aber ich würde besser mal nicht damit rechnen. 0 gefällt das
netjack Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  12.01.2010 Dienstag, 12. Januar 2010 20:56
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Deutschland . BE
Äußerlicher Baufortschritt ist nicht zu verwechseln mit der Komplexität dessen was es dauert ein System wie das des Main Rides zum Laufen zu bringen und dann feinabzustimmen, zumal hier Dinge gemacht werden, die es so bisher nicht gab. Der Bereich mag vielleicht begehbar sein, geh aber lieber nicht davon aus, dass "Harry Potter and the Forbidden Journey" schon geöffnet sein wird. Die Whrscheinlichkeit ist groß, dass du sonst enttäuscht wirst. 0 gefällt das
vsebi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 21:40
Avatar von vsebi vsebi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Für alle die es interessiert S
Fremdbild
Quelle: media.mugglenet.com hogwartsuniversalrelease_full.jpg
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Valhalla Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 22:37
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Manuel
Ober-Olm
Deutschland . RP
WOW

Mega - Geil!!!
Sorry, aber dazu kann man wohl nichts anderes sagen!
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Küppi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 22:39
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Christian Küppers

Deutschland . NW
Ist das jetzt ein Bild des Themenbereichs? Gibt es auch Bilder, die einem einen Anhaltspunkt bzw. eine Referenz geben, damit man sehen kann, wie groß das Gebäude ist?! 0 gefällt das
Teliuss Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 23:22
Avatar von Teliuss Teliuss Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Liam Kreutschmann

Deutschland . NW
Wow... Ich hab gerade gedacht, das wäre ein Filmausschnitt. Smilie :9: - Dr. Weizenkeim - 223603 Zugriffe 0 gefällt das
Sieghexe Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 23:27
Avatar von Sieghexe Sieghexe Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Katrin

Deutschland . NW
Smilie :835: - bubbleskh - 42525 Zugriffe WOW
Mir ist grad auch die Kinnlade runtergefallen. Man sieht das genial aus!
Aber die Größenverhältnisse würden mich grad auch mal interessieren. S
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Küppi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  26.01.2010 Dienstag, 26. Januar 2010 23:59
Avatar von Küppi Küppi Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Christian Küppers

Deutschland . NW
Ich meine, immerhin könnte das ja auch ein Bildausschnitt eines kleinen Modells sein, das dann zwar ziemlich gut gemacht ist, mich aber nicht so vom Hocker haut wie wenn dieses Gebilde zig Meter hoch ist ... S 0 gefällt das
THOM Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  27.01.2010 Mittwoch, 27. Januar 2010 01:13
Avatar von THOM THOM Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Thomas
Köln
Deutschland . NW
Das Schloß ist in jedem Fall wesentlich kleiner, als es aussieht. Das ist der Trick, der in Vergnügungsparks immer angewendet wird.

Meine freche Vermutung: Ein Mensch ist so groß wie die Mauer in der Mitte. (vergl. Bild Seite 3)
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Flexrider Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  27.01.2010 Mittwoch, 27. Januar 2010 07:27
Flexrider Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Schweiz . ZH
Fremdbild
Quelle: media.mugglenet.com ww3.jpg


Also leicht unterdimensioniert. S (Die Leute auf der Hebebühne arbeiten am Turm)
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Sieghexe Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  27.01.2010 Mittwoch, 27. Januar 2010 10:25
Avatar von Sieghexe Sieghexe Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Katrin

Deutschland . NW
Naja, also ich finde dann ist es immer noch sehr groß. Und vorallem imposant. S 0 gefällt das
Too-Mass Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  27.01.2010 Mittwoch, 27. Januar 2010 13:23
Too-Mass Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . HE
Hier kann man es ganz gut erkennen:
Fremdbild
Quelle: orlandorocks.com ioa_harry_potter_11_19_2009%20(21)1.jpg


Jedes Gerüstgeschoss hat ca 2m Höhe...einfach mal nachzählen, dann weiß man, wie hoch das Teil in etwa ist.
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