Neu 2020: Hotel Charles Lindbergh

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totnhfan Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 05:48 1 gefällt das
totnhfan Deutschland . NW	Ich kann mir nicht vorstellen, dass man nach dem Großen tamtam noch einmal einen Rückzieher macht und den unglücklich gewählten Namensgeber rauswirft. Das wäre nicht "PHL-like". Aber auch ich finde den Namen nicht gut. "Hotel Lindberg" hätte doch auch gereicht und nicht direkt Fokus auf eine Person mit antisemitischen Zügen gelegt. Am Eingang zu Rookburgh in Berlin hat man sich doch auch die Mühe gemacht den Herstellernamen der Uhr abzuändern... Genau so scheint man ja auch bei F.L.Y. zu bleiben, trotz nicht erhaltenem Markenrecht.	1 gefällt das
Oogie_Boogie Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 12:57 3 gefällt das
Oogie_Boogie Deutschland . NW	Old Chatter HandNaja, vielleicht überlegt man sich den Namen ja doch noch mal. Die Holländer mit den drei "o" mal wieder - nimmt die überhaupt noch irgendjemand ernst? Den gleichen Aufriss hätte man auch in der Bar des Bell Rock machen können, die ja ebenfalls nach Lindbergh benannt wurde - wenn auch subtiler. Ich finde den Namen zwar auch nicht so dolle, aber das liegt nun weniger an der Person Lindberghs.	3 gefällt das
Frossi Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 13:09 3 gefällt das
Frossi Deutschland . RP	Man kanns auch übertreiben und Gründe suchen ... Solange es da keinen "Rommelride" oder ein "Himmlerhotel" gibt, kann man ja auch mal den Ball flach halten und an Lindberg als Pionier der Luftfahrtgeschichte denken.	3 gefällt das
Toby Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 14:24 3 gefällt das
Toby Lemgo Deutschland . NW	Na ja, also ich finde es schon kurios, dass man das Hotel nach einer realen Person benennt, bei der man gleich im Wikipedia Artikel nachlesen kann, dass er Juden gegenüber wohl nicht besonders aufgeschlossen gewesen ist. Also MIR wäre das als Parkbetreiber definitiv zu heikel.	3 gefällt das
mico Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 14:31 2 gefällt das
mico Michael Coslar Deutschland . NW	Aha, und für Disney gilt dann das gleiche, oder? Wäre ja sonst ungerecht...	2 gefällt das
Runner Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 14:47 7 gefällt das
Runner Dominik Leinen Beilingen Deutschland . RP	Trotzdem muss man erstmal den Wikipedia-Eintrag öffnen. Oder wen hat Lindberghs Gesinnung interessiert, bevor der niederländische Artikel diese thematisiert hat? Das ist mir echt sowas von Latte, der Kerl hat Luftfahrtgeschichte geschrieben und damit basta. Soll man jetzt etwa jedesmal ein polizeiliches Führungszeugnis und eine eidesstattliche Erklärung vorlegen, dass die Person nix mit Nazis zu tun hatte, bevor man irgendwas nach irgendwem benennt? Da würden dann vermutlich nicht so viele Namen überbleiben... Gut, mit nem Fantasienamen hätte man das Problem nicht, aber das ist wieder eine andere Sache.	7 gefällt das
Old Chatter Hand Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 16:31 4 gefällt das
Old Chatter Hand Deutschland . NW	Runner[...]dass die Person nix mit Nazis zu tun hatte, bevor man irgendwas nach irgendwem benennt? Kurz gesagt: Ja.	4 gefällt das
TopHat Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 16:46 3 gefällt das
TopHat Brasilien	Das ist ein Familien Freizeitpark, um was geht es euch hier eigentlich? Wir leben im Jahr 2019 und es geht gar nicht darum ob euch das stört oder nicht: als Familiendestination die von der Öffentlichkeit besucht wird ist etwas political correctness absolut angebracht. Ob das unnötiges Theater ist oder nicht hat hier keiner zu entscheiden. Solche Entscheidungen sollten vorher sorgfältig vom Park getroffen werden, selbst wenn es nur ein Bruchteil der Besucher merkt, evt. auch im Nachhinein, ist das für den Park schlichtweg peinlich. Man hätte sich mit einem Namen wie Matamba oder Ling Bao einen deutlich größeren Gefallen getan, evt. auch mit etwas Billigem wie Hangar XY oder statt einer Person wenigstens einem Fluggerät wie im Bell Rock.	3 gefällt das
DragonKhan Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 17:17 2 gefällt das
DragonKhan Niederlande	Geil wie jetzt scheinbar plötzlich alle hier Experten von Lindbergh sind!	2 gefällt das
Tupaii Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 17:24 3 gefällt das
Tupaii Fabian Hamburg Deutschland . HH	Dann klär die aus deiner Sicht ja anscheinend Unwissenden doch auf!	3 gefällt das
Colorado-Fan Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 18:01 1 gefällt das
Colorado-Fan Deutschland . NW	Also in einem Deutschland, wo man erst aufschreit, wenn man ein Himmlerhotel eröffnet, möchte ich mit Sicherheit nicht mehr leben. Aber immerhin schon abgeschwächter als in einem anderen Forum, da war die Schmerzgrenze erst beim Hitlerhotel erreicht. Gerade als deutscher Freizeitpark sollte man eben einfach etwas darauf achten, wen man in seinem Park ehrt.	1 gefällt das
Oogie_Boogie Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 18:23 6 gefällt das
Oogie_Boogie Deutschland . NW	RunnerTrotzdem muss man erstmal den Wikipedia-Eintrag öffnen. Oder wen hat Lindberghs Gesinnung interessiert, bevor der niederländische Artikel diese thematisiert hat? Das ist mir echt sowas von Latte, der Kerl hat Luftfahrtgeschichte geschrieben und damit basta. Soll man jetzt etwa jedesmal ein polizeiliches Führungszeugnis und eine eidesstattliche Erklärung vorlegen, dass die Person nix mit Nazis zu tun hatte, bevor man irgendwas nach irgendwem benennt? Da würden dann vermutlich nicht so viele Namen überbleiben... Gut, mit nem Fantasienamen hätte man das Problem nicht, aber das ist wieder eine andere Sache. Sehe ich genauso. Lindbergh war sicherlich weit davon entfernt, ein Nazi zu sein (so wie Looopings und ein paar andere Seiten, die seit geraumer Zeit einen Kleinkrieg gegen das Phantasialand führen, es ausführen). Ich glaube, dass es schwierig wird, historisch wichtige Figuren aus dem 19. und angehenden 20. Jahrhundert zu finden, die nicht von einem gewissen Ressentiment gegenüber Juden geprägt waren, zu finden - weil es einfach damals zum Zeitgeist gehörte. Wenn man politische Meinung nicht von wichtigen Leistungen trennt, wird die Luft in diesem Bereich ganz schön dünn (angefangen von Martin Luther bis hin zu Walt Disney). Allerdings muss ich auch sagen, dass ich, obwohl ich die Kritik am Namen historisch nicht nachvollziehen kann, die Wahl auch etwas unglücklich finde, da sie den Phantasialand-Gegnern unnötig Munition in die Hand gibt.	6 gefällt das
B00nfire Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 18:45 1 gefällt das
B00nfire Deutschland . SL	Runner Oder wen hat Lindberghs Gesinnung interessiert, bevor der niederländische Artikel diese thematisiert hat? Es war mein erster Gedanke, denn ich kenne die Geschichte von Lindbergh ganz gut.	1 gefällt das
Funthomas Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 19:55 4 gefällt das
Funthomas Deutschland . NW	Ich finde es ja interessant, dass irgendwelche selbsternannten Hausmeister Krauses dieser Welt nach dem Haar in der Suppe suchen, um dort irgendeine politische Gesinnung hinein zu interpretieren. Ich bin für die Umbenennung in Lindenberg, vielleicht konnte der ja auch mal fliegen, auch wenn es nur von der Schule war. bis bald, Funthomas	4 gefällt das
Old Chatter Hand Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 20:58 1 gefällt das
Old Chatter Hand Deutschland . NW	Funthomasum dort irgendeine politische Gesinnung hinein zu interpretieren. Dann bin ich auf deine Interpretation des folgenden doch sehr gespannt: ZitatSieben Jahre nach der Eröffnung des ersten deutschen Konzentrationslagers bestritt er, Deutschland habe "Aggression und Barbarei" schuldig gesprochen.	1 gefällt das
schrubber Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 21:10 3 gefällt das
schrubber Deutschland . HE	Ich empfehle einmal, bei google nach "Antisemit" zu suchen. Das ist kein Problem des 20.Jahrhunderts und betrifft Menschen, von denen man es nicht erwartet hätte.	3 gefällt das
Runner Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 21:19 4 gefällt das
Runner Dominik Leinen Beilingen Deutschland . RP	Und mit anderen Quellen wird der Antisemitismus auch schon widerlegt: ZitatTatsächlich hatte sich Lindbergh, als er in Diensten der US-Botschaft in Berlin außeramtliche Spionage betrieb, einige Male verbal vergriffen, so dass es schien, er sei Hitler-Gänger und Antisemit. Schröcks Buch belegt: Im Wesen war Charles weder Nazisympathisant noch Antisemit. Er war lediglich von gewissen Dingen fasziniert, etwa von den Fortschritten der deutschen Luftfahrtechnik. Blöd, dass man ihn nicht mehr einfach fragen kann. Da erscheinen mir seine mehreren parallelen Ehen (inklusive Kindern), die nichts voneinander wussten, ehrlich gesagt verwerflicher.	4 gefällt das
Toby Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 22:58 4 gefällt das
Toby Lemgo Deutschland . NW	Ne, also wenn man so einen Namen wählt muss man doch damit rechnen, dass die Besucher diesen auch mal bei Google eintippen. Und wenn einem dann gleich eine Zitatsammlung von antisemitischen Aussagen dieser Person angezeigt wird, finde ich das schon eher unglücklich.	4 gefällt das
schrubber Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 23:33 4 gefällt das
schrubber Deutschland . HE	Luther war auch Antimsemit. Konsequenterweise sollte die Kirche seine Lehren ignorieren, oder? Nur weil Lindbergh Antisemit war heißt es nicht, dass er Nazi war und den Holocaust gutgehießen hat.	4 gefällt das
Tupaii Neu 25.12.2018 Dienstag, 25. Dezember 2018 23:43 2 gefällt das
Tupaii Fabian Hamburg Deutschland . HH	Also ist es Ok, ein Antisemit zu sein, so lange man kein Nazi ist?! Wäre eine ziemlich verquere Logik...	2 gefällt das
Oogie_Boogie Neu 26.12.2018 Mittwoch, 26. Dezember 2018 00:15 4 gefällt das
Oogie_Boogie Deutschland . NW	Dazu müsste man zunächst einmal den Begriff "Antisemit" klar definieren, vor allem auch im historischen Zusammenhang. Heutzutage wird ja auch vieles in die Schublade "Antisemitismus" gesteckt, worüber man zumindest vortrefflich streiten könnte (ich denke da beispielsweise an Roger Waters, der mit seinem Boykottaufruf bezüglich Konzerten in Israel aufgrund deren Palästinenser-Politik ja auch ständig als solcher betitelt wird). Was Lindbergh angeht: Zu der Zeit, als er die betreffenden Zitate gebracht hat, ahnte noch niemand in den USA, was in den deutschen Konzentrationslagern wirklich vor sich ging - da gibt es auch ein interessantes Interview mit Charles Chaplin, in dem dieser betont, dass er niemals "Der große Diktator" hätte drehen können, wenn er geahnt hätte, was in Deutschland wirklich passiert ist.	4 gefällt das
Oogie_Boogie Neu 26.12.2018 Mittwoch, 26. Dezember 2018 00:41 5 gefällt das
Oogie_Boogie Deutschland . NW	Old Chatter Hand Dann bin ich auf deine Interpretation des folgenden doch sehr gespannt: ZitatSieben Jahre nach der Eröffnung des ersten deutschen Konzentrationslagers bestritt er, Deutschland habe "Aggression und Barbarei" schuldig gesprochen. Nunja - da das erste deutsche Konzentrationslager 1933 errichtet wurde, gehen wir dann mal von einem Zitat aus dem Jahre 1940 aus. Da gab es noch keinen Angriff auf Russland, kein Pearl Harbour und eventuell (je nach Monat) auch noch keine Besetzung in Skandinavien. Kein Amerikaner wusste um den Holocoast, und für die USA war das alles nur ein weiterer Krieg zwischen europäischen Ländern, wie er schon seit Jahrhunderten Tradition hatte. Die Ausmaße der Judenverfolgung und auch ganz allgemein des Zweiten Weltkriegs hatte zu diesem Zeitpunkt niemand auf dem Schirm - da kann man Lindbergh eine gewisse Naivität nicht unbedingt vorwerfen.	5 gefällt das
schrubber Neu 26.12.2018 Mittwoch, 26. Dezember 2018 09:54 0 gefällt das
schrubber Deutschland . HE	TupaiiAlso ist es Ok, ein Antisemit zu sein, so lange man kein Nazi ist?! Wäre eine ziemlich verquere Logik... Nein, das hast du nicht verstanden.	0 gefällt das
Lipton Neu 26.12.2018 Mittwoch, 26. Dezember 2018 11:28 3 gefällt das
Lipton Deutschland . RP	Ich bin sicher jeder Park Besucher macht sich die Mühe und uns googelt erstmal ob alle Attraktionen frei von Rassismus / Antisemiten / Linksradikalen / freien Radikalen / Gutmenschen / besorgten Bürgern und so weiter und so fort. Eine ziemlich schwachsinnige Diskussion.	3 gefällt das
Old Chatter Hand Neu 26.12.2018 Mittwoch, 26. Dezember 2018 11:59 2 gefällt das
Old Chatter Hand Deutschland . NW	Wie so oft geht es bei Rassismus/Antisemitismus auch nicht um die deutsche Kartoffel, die davon noch nichts gehört hatte vor der Diskussion (inklusive mir), sondern darum, dass der Park ein internationales Publikum genießt und selbst wenn sich dadurch nur eine kleine jüdische Minderheit angegriffen fühlt muss das einfach nicht sein. Gerade bei einem Park, der in Sachen Integration sonst ein sehr gutes Bild abgibt.	2 gefällt das
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