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Möchtet ihr, dass man in eurem Haus heimlich fotografiert?

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onride.Team Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 15:34
Avatar von onride.Team onride.Team Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Hallo,
dies ist nicht wirklich eine offene Frage, sondern eher ein Denkanstoß verbunden mit einer Bitte.

Es gibt Freizeitparks, die ihre Besucher mit den Umbauten und Plänen für die neue Saison überraschen möchten. Aus diesem Grunde werden teils deutlich Zäune und Sichtschütze angebracht.
Wenn nun trotzdem über die Zäune hinweg, oder durch zur Seite geschobene Abdeckungen fotografiert wird, dann ist das schlichtweg nicht in Ordnung.

Wir können und wollen euch nicht verbieten, privat solche Bilder zu machen, jedoch möchten wir, dass solche Bilder hier NICHT öffentlich dargestellt werden.
Auch wenn es welche von euch damit gut meinen, tut ihr der Community mit diesen Aufnahmen keinen wirklichen Gefallen.

Spätestens wenn der Park wieder öffnet, sind wir alle dort Gäste und wollen dort doch auch willkommen sein.
Daher bitten wir Euch um ein wenig fair Play diesbezüglich. Verzichtet darauf, solche Bilder hochzuladen und verzichtet bitte auch darauf, solche Bilder nach hier zu verlinken.



Liebe Grüße
Euer Team
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darkon Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 15:40
darkon Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . HE
Ich bin kein Anwalt, aber solange ohne Veränderungen an der Verdeckung/Absperrung vön öffentlichen Wegen aus vorbei fotografiert wird, ist das meines Wissens nach völlig legal. Das wäre die sogenannte Panoramafreiheit. 0 gefällt das
stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 15:43
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
Das mag legal sein, aber ob es "Fair Play" ist steht auf einem anderen Blatt. Wenn wir eine Bildzeitung sind, die sonst mit den Parks nichts zu tun hat, wäre das ggf. etwas anderes, aber wir sind dort auch Gast, als Gast tut man aber auch einiges, was nicht in einem Gesetzbuch geregelt ist.

Gruß Dirk

liebe Grüße,
Dirk
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Cloud Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 16:30
Avatar von Cloud Cloud Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Andreas
München
Deutschland . BY
Zum einen natürlich sehr verständlich aus Sicht des Parks und auch aus unserer Sicht, da wir die kleinen Nettigkeiten die uns bestimmte Parks anbieten nicht verlieren wollen.

Andererseites freut man sich natürlich immer über Bildupdates ausserhalb der Saison um zu sehen wie die neuen Projekte voran gehen S .
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Kampfkoloss Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 16:31
Avatar von Kampfkoloss Kampfkoloss Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Ich denke das dieser Denkanstoss den Ihr gibt richtig ist. Ich gebe zu das es mir immer gefallen hat Bilder vom PHL in der Winterpause zusehen dessen arbeiten hinter einer Plane oder ähnliches versteckt wurden aber ich kann onride verstehen das dieses nicht mehr erwünscht ist und auch wenn man hervorragend darüber diskutieren kann so sollten wir diese Entscheidung oder viel mehr bitte hinnehmen und dieses auch so umsetzen. 0 gefällt das
DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 16:33
Avatar von DragonKhan DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Niederlande
Ich frage mich bis heute was so ein paar Nerds an ein paar Dreckhaufen immer so interessant finden... S

Naja, ich erhoffe mir dadurch mal wieder lesbare MoviePark und PHL Threads in der Winterpause...
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PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 16:51
Avatar von PowerNagel PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Wir werden diesbezüglich keine Fotos, ab dieser Winterpause mehr machen. Wir bitten keine onride-Mitgleider Anfragen wegen Fotos an uns zustellen.
Die Fotos die wir gemacht haben, dienten NUR als Information auf Anfragen von anderen Mitgliedern.
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SirDinn Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 16:53
Avatar von SirDinn SirDinn Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
onride.Team
Es gibt Freizeitparks, die ihre Besucher mit den Umbauten und Plänen für die neue Saison überraschen möchten. Aus diesem Grunde werden teils deutlich Zäune und Sichtschütze angebracht.
Wenn nun trotzdem über die Zäune hinweg, oder durch zur Seite geschobene Abdeckungen fotografiert wird, dann ist das schlichtweg nicht in Ordnung.

Nun, da bin ich mit dem onride-Team einer Meinung, keine Frage.

Aber das Problem was ich darin sehe ist: "Was ist nun in betracht der Panorama-Freiheit erwünscht und was nicht" ? Wie wollt Ihr das unterscheiden ? Kein Freizeitpark der Welt kann eine Achterbahn-Baustelle komplett der Öffentlichkeit entziehen. Bei Parks die zB. einen Aussichtturm haben schonmal garnicht, weil dann müßten die Parks ihre Bahnen schon komplett in allen drei Dimensionen Abschotten was wohl nicht realisierbar sein wird, außer vieleicht es handelt sich komplett um eine Indoor-Bahn.
Desweiteren sollte man sich immer vor Augen halten das eine Community, so wie wir eine sind, nicht nur von Textinformationen lebt sondern auch von Baustellenbildern von neuen Achterbahnen. Und wenn die User hier kein Bildmaterial darüber finden dann suchen sie sich das in einer anderen Community. S
Was aber nun nicht heißen soll das wir hier bei onride die Bitten der Parks komplett ignorieren sollten.

Mein Fazit:
Also Bilder machen von Außerhalb der Absperrungen finde ich ok, aber irgendwelche Sichtschütze zu verschieben oder gar zerstören, das man zB. Sichtlöcher reinschneidet, geht garnicht und ist ja auch eigentlich Sachbeschädigung.


Das meine Meinung dazu,
mfg
SirDinn

LG
Olli
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stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 17:02
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
PowerNagelWir werden diesbezüglich keine Fotos, ab dieser Winterpause mehr machen. Wir bitten keine onride-Mitgleider Anfragen wegen Fotos an uns zustellen.
Die Fotos die wir gemacht haben, dienten NUR als Information auf Anfragen von anderen Mitgliedern.


Wer ist "wir"?

liebe Grüße,
Dirk
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stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 17:09
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
SirDinn
Aber das Problem was ich darin sehe ist: "Was ist nun in betracht der Panorama-Freiheit erwünscht und was nicht" ? Wie wollt Ihr das unterscheiden ? Kein Freizeitpark der Welt kann eine Achterbahn-Baustelle komplett der Öffentlichkeit entziehen. Bei Parks die zB. einen Aussichtturm haben schonmal garnicht, weil dann müßten die Parks ihre Bahnen schon komplett in allen drei Dimensionen Abschotten was wohl nicht realisierbar sein wird, außer vieleicht es handelt sich komplett um eine Indoor-Bahn.
Desweiteren sollte man sich immer vor Augen halten das eine Community, so wie wir eine sind, nicht nur von Textinformationen lebt sondern auch von Baustellenbildern von neuen Achterbahnen. Und wenn die User hier kein Bildmaterial darüber finden dann suchen sie sich das in einer anderen Community. S
Was aber nun nicht heißen soll das wir hier bei onride die Bitten der Parks komplett ignorieren sollten.

mfg
SirDinn


Ich denke es reicht, wenn ein deutlicher Hinweis von uns kommt, dass gewisse Parks dies in diesen Fällen nicht möchten.
Beim Phantasialand ist das nun einmal so, einfach ein wenig Fingerspitzengefühl und dann ist gut.
Zitat
Und wenn die User hier kein Bildmaterial darüber finden dann suchen sie sich das in einer anderen Community. S


Ich bin mir sicher, dass andere erfolgreiche große Communitys alle diesen Weg einschlagen, bzw eingeschlagen haben, den auch onride eingeschlagen hat. Sollen die kleinen Seiten sich doch die Finger damit verbrennen und sich doch dort die Eltern dann mit den Beschwerden der Parks auseinandersetzen. S Bei einem Dauerstreit mit einem Freizeitpark diesbezüglich kann und wird es keinen Gewinner geben.
Unsere Bitte resultiert wie gesagt auf "Fair Play".

liebe Grüße,
Dirk
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PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 17:10
Avatar von PowerNagel PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Martina & Ich 0 gefällt das
stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 17:28
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
Du möchtest jetzt aber nicht mitteilen, dass du die Bilder nur wegen Anfragen von onride Mitgliedern geschossen hast. Das liest sich so raus.

liebe Grüße,
Dirk
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PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 17:35
Avatar von PowerNagel PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Es gab viele Anfragen über PN's und Wir habe die Fotos nicht alleine deswegen gemacht. Es galt zur Information und einen Beitrag für onride im Forum. 0 gefällt das
smoerf Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 18:00
Avatar von smoerf smoerf Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Martina Elter

Deutschland . NW
darkonIch bin kein Anwalt, aber solange ohne Veränderungen an der Verdeckung/Absperrung vön öffentlichen Wegen aus vorbei fotografiert wird, ist das meines Wissens nach völlig legal. Das wäre die sogenannte Panoramafreiheit.


Auch wenn man durch die Panoramafreiheit vielleicht einiges legalisieren kann, gehört es meiner Meinung nach trotzdem zum Anstand auf Bilder zu verzichten, die offensichtlich nicht gewünscht sind. Wenn ein Park sich wirklich dazu entschließt Sichtschutzwände aufzubauen wäre es für mich ein deutliches Zeichen, dass das Fotografieren der Dinge hinter dem Zaun nicht gewünscht ist und würde es einfach mal lassen (vor allem dann, wenn ich den Park nochmals als Gast besuchen möchte!)

Hinzu kommt, dass es vermutlich nicht immer ganz so eindeutig ist, wann eine Stelle noch öffentlicher Grund ist oder aber sich im Privatbesitz befindet auf dem man vielleicht dann doch nicht mehr so ohne weiteres fotografieren darf.

Auch wenn es für die Bilderfans mit Sicherheit schade ist, wäre häufig etwas mehr Fingerspitzengefühl bei einigen Fotografen (und das ist leider nicht nur auf dieses Forum bzw. das Thema Freizeitparks beschränkt) angebracht.

Gruß
Smoerf
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stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 18:04
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
PowerNagelEs gab viele Anfragen über PN's und Wir habe die Fotos nicht alleine deswegen gemacht. Es galt zur Information und einen Beitrag für onride im Forum.


Es bleibt hier irgendwie der Beigeschmack, dass nur onride hier Schuld sein soll, du bist doch auch noch in anderen Foren, sind da nie Bilder gelandet. Auch wenn Mitglieder euch per PN um was bitten, ihr alleine seid doch für euer Tun verantwortlich. Also, künftig bitte nur das per PN erledigen, um das ich euch bitte. S

LG Dirk

liebe Grüße,
Dirk
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PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 18:09
Avatar von PowerNagel PowerNagel Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Nein, nur onride ist keinesfals Schuld dadran, sicherlich bin Ich dafür selbst verantwortlich. 0 gefällt das
multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 18:43
Avatar von multimueller multimueller Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Tom

Deutschland . NW
So etwas nennt man denn wohl "die Geister, die ich rief". Ich erinnere mich noch sehr gut daran, dass gerade das Phantasialand das überbordende Fan-Interesse am Bau von Talocan und Black Mamba leidlich ausgeschlachtet und der Lokalpresse lanciert hat. 0 gefällt das
Old Chatter Hand Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 20:37
Avatar von Old Chatter Hand Old Chatter Hand Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . NW
Naja einerseits kann ich es verstehen, andererseits denke ich, dass der Park es duldet. Immerhin ist es in gewisser Hinsicht Promotion und wenn der Park es so eng sehen würde, wären auch schon einige Abmahnungen durch die Post gegangen.

TechanxxHoffentlich kehrt nach diesem Post von dir, wieder etwas Frieden und etwas Informatives in diesen Thread.

Ich hoffe es auch, aber aus der Vergangenheit kennt man ja, dass immer die jenigen gesteinigt werden, die irgendwelche Infos ohne Bilder verkünden.
Dann geht die "Quelle?" Diskussion erst richtig los und das lässt die Diskussion dann nur noch unsachlicher werden.

Aber ich lass mich gerne überraschen und vor allem eines besseren belehren.
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Balmera Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 20:39
Avatar von Balmera Balmera Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Boris

Deutschland . NW
onride.Teamdies ist nicht wirklich eine offene Frage, sondern eher ein Denkanstoß verbunden mit einer Bitte.

Und worauf ist der Denkanstoss nun explizit bezogen? Es muss doch irgendeinen rollenden Stein gegeben haben. Zumindest fallen mir gerade nicht viele Parks ein, die mit Sichtschutzzäunen aktuell irgendwas zu verstecken versuchen. Und wenn dem so ist, was soll das diese öffentliche Anprangerung? Ist ja auch nicht viel besser als nicht öffentliche Bilder öffentlich zu posten. S

onride.Teamdie ihre Besucher mit den Umbauten und Plänen für die neue Saison überraschen möchten.

Solche Besucher soll es wohl geben. Aber sicher nicht bei onride. S

onride.TeamSpätestens wenn der Park wieder öffnet, sind wir alle dort Gäste und wollen dort doch auch willkommen sein.

Das ist ein Satz, der bereits bei der Registrierung in den Nutzungsbedingungen verankert sein könnte.

Es sollte ja jedem hier -egal ob regelmässiger onride-Eventbesucher oder lediglich nur anonymer Forenuser- mittlerweile bekannt sein, daß onride essentiell wichtige Kontakte hegt und pflegt welche Aktionen im Park ermöglichen, in deren Genuss vielleicht so keine andere Coaster-Community kommt. Möglicherweise wissen die jenigen die schon viele Touren mitgemacht haben, das mehr zu schätzen. Ferner muss aber selbst Dirk feststellen, daß die bebilderte Baustellen-Berichterstattung hier immer recht dezent war, jetzt mal rein verglichen mit ausländischen Foren oder gar den EP-Aufnahmen vergangene Woche. Da wäre es auch schade, wenn sich da keine Kompromisslösung finden lässt. Die Fotos werden ja zunächst so oder so weiterhin gemacht und untereinander getauscht. Desweiteren gibt es dann neben onride immer zwei, drei Splitterforen, wo regelmässig Sachen thematisiert werden, die man bei onride nicht mehr findet. Vielleicht könnte oder sollte man das Posten solcher Bilder einer geschlossenen Benutzergruppe, sprich onrider vorbehalten.

DragonKhanIch frage mich bis heute was so ein paar Nerds an ein paar Dreckhaufen immer so interessant finden... S

Vorsicht. Du gehörst genauso zum Klientel der Leute, die hier auch schon jeden bildlichen Dreckhaufen nicht unkommentiert gelassen haben.
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stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 20:44
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
Es gab keinen rollenden Stein, es gab eine Lawine. Wenn du einen Steinchen sucht dann nimm alleine das Video von den Kindern, die da durch das geschlossene Phl laufen und sich noch dabei gefilmt haben.

liebe Grüße,
Dirk
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DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 21:04
Avatar von DragonKhan DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Niederlande
Balmera

DragonKhanIch frage mich bis heute was so ein paar Nerds an ein paar Dreckhaufen immer so interessant finden... S

Vorsicht. Du gehörst genauso zum Klientel der Leute, die hier auch schon jeden bildlichen Dreckhaufen nicht unkommentiert gelassen haben.

Ich kann mich nicht an das letzte mal erinnern wo ich irgendwelche Baubilder kommentiert habe...
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Cloud Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 21:07
Avatar von Cloud Cloud Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Andreas
München
Deutschland . BY
Hm, das hört sich aber an als hätte das PHL mächtig Druck gemacht sowohl hier als auch bei den gelben? 0 gefällt das
stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 21:24
Avatar von stilbruch stilbruch Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.
Dirk Lather
Bad Homburg vor der Höhe
Deutschland . HE
Druck ist relativ, ein freundliches Gespräch würde ich eher sagen, so sollte es auch sein. S

liebe Grüße,
Dirk
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Mushoba Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 21:28
Avatar von Mushoba Mushoba Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Deutschland . HE
Das soll jetzt nicht böse gemeint sein, aber das Phl ist selbst schuld wenn sie so viele lücken lassen wenn man nicht sehen soll was dahinter geschiet S. Komem eben aus Paris zurück und die jungs Dort nehmen eifnach Zäune wo man wirklich nicht durchschauen kann. 0 gefällt das
DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied. Neu  10.03.2009 Dienstag, 10. März 2009 21:34
Avatar von DragonKhan DragonKhan Der Benutzer wurde geprüft und ist eine reale Person. Unterstützt das Forum mit einer jährlichen Spende. Ist ein Ehrenmitglied.


Niederlande
Sollen die da ein Hochsicherheitstrack bauen? Ich denke Sichtschutzzäune machen es deutlich genug dass es nicht erwünscht ist dass was da versucht wird zu verdecken zu fotografieren! 0 gefällt das
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